Réchauffement, ski, canons et DD

Dans le dernier numéro (109) de Pyrénées Magazine consacré au Mont Canigou, il y a un article consacré aux conséquences pratiques du réchauffement climatique pour les stations de ski pyrénéennes.
La période d'enneigement diminue...
Elle était déjà insuffisante pour satisfaire les "professionnels de l'industrie du ski"surtout pour les stations de moyenne montagne...Dès les années 1970, la plupart des stations s'équipent de "canons à neige". Seules deux n'en sont pas équipées aujourd'hui(Mourtis et Le Hautacam)...

Dans une petite trentaine d'années, la durée d'enneigement sera réduite de 30 à 50 % et les stations situées à 1500 m ou moins ne seront plus "viables".

Pas de neige, pas de ski...

Les vendeurs de canons se frottent les mains (d'autant qu'il faut renouveler le parc vieillissant et trop gourmand en énergie) : le marché va s'élargir...

Pour compenser la réduction de la période d'enneigement "on" va recourir de plus en plus à ces canons...

Pour fabriquer cette neige artificielle (les termes politiquement corrects sont maintenant de "neige de culture" et de "enneigeur" pour canons à neige, merci le Développement Durable) on projette de l'eau en micro-goutelettes dans de l'air refroidi. Et pour cela, vous l'avez deviné, on utilise beaucoup d'énergie fossile (avec émission de CO2)...

Quelques données supplémentaires intéressantes pour... des écologistes.

Dans l'article, Philippe Michou, chargé de mission pour Odit France (Observation,développement et ingénieurie touristiques) à la Direction des études et de l'aménagement touristique de la montagne dit:

Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Jeu 4 Jan 2007 - 18:50

Un skieur qui vote écolo, il pense et il fait : pas de ski tant qu'il n'y a pas de vrai neige sur les pistes.
Et puis un peu de ski de piste avec les enfants et beaucoup de ski de rando.
Et quand il ne veut pas neiger et bien il attends en piaffant d'impatience mais il ne cede pas aux sirènes des canons à neige.

ps : je n'ai jamais entendu parler de canons à neige qui réfrigéraient l'eau, ce sont simplement de gros vaporisateurs ce qui n'empêche pas que ce soit très gourmand en énergie pour propulser l'eau et pose un réel problème de gestion de la ressource. Les stations de par chez moi, n'ont pu fabriquer que très peu voire pas du tout de neige avant noel car il faisait trop chaud Twisted Evil

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Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même.
Chef Seattle 1854

Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous.
Gandhi

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Effectivement les canons à neige ont été très peu utilisés dans les stations des Pyrénées cette année. Pas assez de monde, température trop élevée…
De toute façon il y a en ce moment une remise en question de beaucoup de choses dans les stations, comme ces centaines de studios-cages-à-lapins grises, sales et inconfortables qui n'attirent plus les touristes pour des vacances prolongées. Avec ou sans neige; ce n’est même plus le problème, personne n’a envie de payer pour « ça ».
Les sportifs puristes (mon fils), en majorité régionaux ne viennent que pour 1 jour ou 2 quand ils sont assurés de tomber ( !) sur de la vraie poudreuse.
Ces sports de glisse devenant un loisir terriblement cher en matériel et forfaits en tous genres, il est de toute manière urgent de faire quelque chose devant la désaffection des familles de plus en plus déçues par le rapport qualité-prix d’un séjour de ski.
C’est pourquoi la tendance ira désormais dans le sens du confort des sens, comme la thalasso et le jacuzzi relax avec cadre imprenable sur les montagnes, la gastronomie, le squash et autres jeux de pelotes, les randonnées guidées….
Et c’est là que l’ours et le loup pourraient jouer un rôle important dans d’éventuelles prestations, intitulées par exemple « Escapades Grands Frissons ». Les commerçants ont intérêt à y réfléchir sérieusement si la neige n’est pas au rendez-vous cette année.
A mon avis les stations d’altitude peuvent perdurer encore longtemps, mais différemment, puisque tous les accès existent, que les paysages y sont magnifiques, que la nature peut se révéler finalement si riche et sauvage si on lui en laisse la liberté totale! guido

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Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Lun 8 Jan 2007 - 16:32

Inscrit le : 01 Aoû 2006 Messages : 546

J'ironise, mais pas tant que ça, les forfaits ski + thalasso existent déjà, et de passer de la randonnée "raquettes" à la randonnée "pédestre" il n'y a qu'un pas.... Rolling Eyes

Quant au fric, si tu calcules à combien revient un week-end de ski pour une famille de 4 personnes, hébergement, équipement complet : combis, bonnets, chaussettes, lunettes, gants, chaussures, crèmes, skis ou planches de snow, cours d'initiation ou de perfectionnement, forfaits remonte-pentes journée ou demie journée (le forfait à l'heure n'existe pas...), la nourriture, la boisson, l'essence....bref, ça pue le fric dans les mêmes proportions, non? Shocked

Tiens, voilà une "offre" prise au hasard dans les Pyrénées:
Parmi la multitude d'activités proposées et la possibilité de pratiquer tous les sports de montagne, large est votre choix. Et libre à vous d'associer votre sport favori à la balnéothérapie en optant pour une des formules Rando et Balnéo. Après vos inoubliables randonnées à thèmes sur les sentiers Pyrénéens encore intacts et préservés, après vos multiples descentes à ski dans la poudreuse étincelante ( ), quoi de plus agréable que de bénéficier de soins de balnéothérapie et de l'espace aquaforme.
Cétipabo tout ça? tongue

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Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Mar 9 Jan 2007 - 1:43

Bon, je vais intervenir sur ce fil car là y'en a certains, CERTAINES, qui ne raisonnent que par leur petit bout de leur lorgnette, perso je suis pas entretenu par une mère maquerelle et je vais donc au taf tous les matins… Il se trouve qu'une de mes activités principales est moniteur de ski EUSSEFEU. Comme toute activités elle a des avantages mais aussi des inconvénients, en avantages c'est bien payé, en inconvénients les 35 heures t'oublie. Si j'avais pas de canons à neige dans ma station je me mettrais au RMI, on est pas des agriculteurs qu'on paye s'il pleut trop et que ça gâte les récoltes, ou qu'on indemnise quant il y a sécheresse…

La neige artificielle n'a d'autre impact que la consommation d'électricité en plus qu'elle engendre mais quel est celui d'entre vous qui s'éclaire à la bougie et dont l'ordi tourne grâce à une magnéto. Des gens viennent se ressourcer aux sports d'hiver car c'est dépaysant et, même si la clientèle particulière est relativement aisé, nous travaillons beaucoup avec des communes qui, avec des aides, envoient les gamins de leurs écoles pour des prix ridicules à la semaine. Le ski est un sport, son apprentissage nécéssite de la neige, les canons actuellement, permettent la sauvegarde de tout un secteur économique de montagne menacé par le réchauffement climatique…

Lou continue à te faire entretenir et envoie moi un petit chèque en fin de mois car cette année pour la neige c'est pas terrible et je risque de finir l'hiver sous un pont de la région…
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Tu as raison, CERTAINS ne raisonnent effectivement que par le petit bout de leur lorgnette..... Shocked

"Outre le bruit pour les riverains et la faune, les canons à neige sont source de deux types de nuisance pour l'environnement:
consommation d'eau en période hivernale, alors qu'elle tombe le plus souvent sous forme de neige et coule peu dans les rivières à cause du froid (gel). Il faut donc soit l'acheminer, soit la stocker sur place. L'acheminement est couteux en énergie et le stockage nécessite en général des aménagements qui transforment le paysage et l'écosystème : création d'étangs ou de petits lacs, drainage de zones humides, etc.
Pour rendre la fabrication de neige plus facile quand les conditions ne sont pas favorables, des produits sont souvent ajoutés à l'eau. Ces produits polluent à la fois l'eau de ruissellement et les rivières du bassin versant (lors de la fonte), mais également les sols."
Dans les Pyrénées il y a des barrages qui retiennent d'énormes réserves d'eau pour les canons à neige, alors que des lacs naturels dont l'alimentation par cascades et torrents a été détournée sont actuellement à sec, leur flore et leur faune qui abondait cet été encore a bien entendu disparu.....J'ai pu le constater il y a 8 jours à peine.
Mais VIVE LES CANONS A NEIGE puisqu'ils permettent à certains (écolos...???) de gagner "honnêtement" et surtout sans se prendre la tête leur salaire mensuel, tout en se permettant de cracher sur le fric obligatoirement sale des "bourgeois"...qui les font vivre. Rolling Eyes

Moi en tout cas tu ne me verras jamais sur les pistes, mon argent est dépensé plus intelligemment.
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Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Mer 10 Jan 2007 - 14:31

la connerie humaine n'a pas de limite !!!!
Extrait d'un article d'un quotidien Rhône-Alpin Very Happy

Robert Moënne-Loccoz, directeur de l’école de ski. "Car le phénomène ne date pas d’hier et a toutes les chances de se reproduire."
« Des Noëls comme ça, franchement, on en voit beaucoup et depuis longtemps », reprend Robert Moënne-Moccoz : « durant l’hiver 63-64, on a pas eu de neige du tout. J’étais directeur de l’école de ski du Prarion à l’époque et nous n’avons pu skier qu’au col des Saisies…»
Février devra être bon Rien de nouveau sous le soleil, donc ?
« Le réchauffement climatique, je n’y crois pas, c’est juste un cycle » appuie le directeur de l’école de ski.
Pierre Chardon, qui effectue quotidiennement des relevés météo au Mont-Saxonnex, tempère : « C’est peut-être difficile à mesurer d’une année sur l’autre, mais dans l’ensemble, l’enneigement a diminué. Je me souviens d’hivers à six mois de neige, alors qu’aujourd’hui on a beaucoup plus de variations de température ainsi qu’une alternance accrue de neige et de pluie. »

Ne trouvez-vous pas les propos du premier complètement incohérents ?
Il n'y croit pas mais le phénomène se reproduit souvent depuis 1963 et a toutes les chances de se reproduire scratch

dixit se Monsieur geek

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Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Sam 13 Jan 2007 - 16:03

Une petite goutte de plus qui peut remplir la coupe de la prise de
> conscience et faire un peu pour l'avenir !

> Le1er février 2007, dans toute la France :
>
> Participez à la plus grande mobilisation
>
> des citoyens contre le Changement Climatique !
>
> L'Alliance pour la Planète (groupement national d'associations
> environnementales) lance un appel simple à tous les citoyens, 5 minutes
> de répit pour la planète : tout le monde éteint ses veilles et lumières
> le 1er février 2007 entre 19h55 et 20h00. Il ne s'agit pas d'économiser
> 5 minutes d'électricité uniquement ce jour-là, mais d'attirer
> l'attention des citoyens, des médias et des décideurs sur le gaspillage
> d'énergie et l'urgence de passer à l'action ! 5 minutes de répit pour
> la
> planète : ça ne prend pas longtemps, ça ne coûte rien, et ça montrera
> aux candidats à la Présidentielle que le changement climatique est un
> sujet qui doit peser dans le débat politique.
>
> Pourquoi le 1er février ? Ce jour là sortira, à Paris, le nouveau
> rapport du groupe d'experts climatiques des Nations Unies. Cet
> événement
> aura lieu en France : il ne faut pas laisser passer cette occasion de
> braquer les projecteurs sur l'urgence de la situation climatique
> mondiale.
>
> Si nous y participons tous, cette action aura un réel poids médiatique
> et politique, moins de trois mois avant l'élection présidentielle!
>
> Faites circuler au maximum cet appel autour de vous et dans tous vos
> réseaux ! Faites-le aussi apparaître sur votre site Internet et dans
> vos
> news letters.
>
> Contact/ information : Cyrielle, Les Amis de la Terre : 01 48 51 18 95.
_________________

Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Sam 13 Jan 2007 - 16:18

J'aurais plein de choses à dire sur les réactions de chacun mais je n'arrive pas à ordonner ma pensée ...

Dos, je suis d'accord avec toi, mais ne pense tu pas que les stations exagérent, j'ai moi aussi, pendant de nombreux hivers revétu l'habit rouge et j'etais bien content que les canons fournissent un peu de neige quand l'hiver etait sec. Mais ne crois tu pas qu'il y a maintenant de l'abus. Enneiger le jardin d'enfant et quelques pistes pour sauver la saison c'est un compte, se retrouver avec 75% du domaine enneigé artificiellement, des retenues collinaires qui se développent (je connais une station qui envisage sa 4eme retenue pour aggrandir encore et encore le parc). De plus l'argent investi dans le "tout-ski" ne serait il pas plus utile ailleurs ? Dans de la diversification par exemple (promotion des AMM et des Guides, mise en valeur du patrimoine, ...).

Lou, je crois que ce n'est pas en multipliant les infrastructures lourdes ou les passes temps pour gens riches que l'on sauvera l'économie de montagne, mais ta piste me semble bonne, il y a juste un problème d'échelle !

Canis, le problème de vivre et travailler en zone de montagne se pose, les emplois liés au ski ont permis pendant 30 ans de fixer les populations, maintenant, il est remis en question par le climat. Sans parler de multiplier l'offre, je crois qu'il faut la diversifier pour permettre aux gens qui habite aux alentours des stations d'y rester.

Ayant été AMM et moniteur de ski, je suis sensible à ce sujet, et même si maintenant ma situation me permet de faire la fine bouche et de refuser de skier sur de la neige "tout canon", je comprends bien l'angoisse de ceux qui ont besoin de "l'or blanc" pour boucler l'année. Cependant je reste persuadé que le tout ski ne peut que mener droit dans le mur l'économie de station.

grenouille

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Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Sam 13 Jan 2007 - 18:28

Moi, je pense qu'une chose est d'être entraîné dans une activité par la nécessité (impérieuse) de gagner son pain.
Une autre est d'aller au-delà et de s'identifier à elle pour la défendre dans son principe...
Pas de polémique, SVP Very Happy

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
http://www.eco-citoyen.org/Forum/

Dernière édition par le Sam 13 Jan 2007 - 20:25, édité 1 fois

Bien entendu, j'ai bien conscience que le travail en montagne empêche la désertification de villages sur lesquels est implantée une station de ski. Mais si l'on tient compte des moniteurs nés et résidents de ses villages *empêcher les otoctones de quitter leur village natal en leur donnant un emploi saisonnier en hiver oui, mais utiliser les canons à neige à outrance et employer des moniteurs qui viennent du diable vaut vert je suis pas pour. Ils sont si peu nombreux que les années où la neige vient à manquer le recyclage ne leur poserait aucun problème ils pourraient se transformer en accompagnateurs et se partager la clientèle qui pourrait se retourner vers d'autres activités, sans pour autant que nos sommets ne se transforment en Champs-Elysées, comme l'a fait tristement le Mont-blanc.
* Combien en connais-tu sur Allos ? Perso j'en connais 2 ; Materon et Andréozzi.
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Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.

Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.

Sylvain Tesson

Sujet: Retenue artificielle La Foux d'Allos Sam 13 Jan 2007 - 19:42

Pour vous dire que une des retenues artificielles destinées aux canons de la Foux d'Allos inquiète les autorités car une digue risque de cèder What a Face

Des travaux en urgence sont envisagés, car les 'autorités' plutôt que de vider l'eau espèrent l'utiliser en perspective des vacances de février.

Nous sommes rentrés en plein dans un situation de 'fuite en avant'.

Promis, c'est pas moi qui ait creusé Suspect

Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Sam 13 Jan 2007 - 19:55

Essayons de raisonner un peu plus loin, avec une année comme nous la vivons, les sols sont secs et peu gelés, l'eau s'écoule dans les bials et file dans les rivières puis fleuves sans être utilisée, quant sera t'il dans 5 mois quand les plaines agricoles nécéssiteront une irrigation qui ne viendra pas vu qu'il n'y aura pas ou peu de fonte de neige naturelle. Actuellement le stockage dans des réservoirs permet de produire une réserve de neige artificielle qui en fondant au printemps alimentera les plaines en aval, le surplus des réservoirs se deversant naturellement. Je ne demanderais jamais à l'état un impôt neige pour combler mon déficit actuel par contre si les agriculteurs n'ont pas cet apport de la neige de culture fondant et leur permettant d'irriguer vous pouvez vous attendre à un nouvel impôt sécheresse et à avoir des légumes hors de prix dans les étals.

Réfléchissez un peu avant de vous insurger et essayez de prendre en compte toutes les données économiques liées…

Pour orever : Je connais bien la Foux d'Allos et son réservoir, s'il les concepteurs n'ont pas été capables d'en prévoir la charge faudrait qu'ils revoient à qui ont été sous-traitées de tels travaux. En france on a été capable d'édifier Serre-Ponçon la plus grande retenue d'eau artificielle c'est pas des petits bassins de retenus qui devraient poser problèmes sauf s'il y a eu des magouilles à la base.

Ici nos deux retenues ne posent pas problèmes…
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Sujet: Re: Réchauffement, ski, canons et DD Sam 13 Jan 2007 - 20:20