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 [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuseVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Michel
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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Dim 18 Fév 2007 - 22:03

salut Demachy,

Si cela ne te dérangait pas trop de parler Français Laughing Ici on évite le langage abrégé Laughing
Merci c'est très sympa, de se plier aux règles (tacites) du forum Laughing

Michel
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CANIS
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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Lun 19 Fév 2007 - 3:55

Ho oui...! stp fait un petit effort ce n'est pas évident de lire des messages avec des trucs du style "c ke ca fé mal à la tet drunken " et puis cela ne peut que faire du bien à tout le monde. Merci.
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Détruis-la, et elle te détruira.
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Demachy



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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Mar 20 Fév 2007 - 18:40

exusez et moi c'est vrai que c'est du charabiat donc je vais le réécrire en normal
j'ai vu ce fameu film et la seul conclusion que j'en tire c'est qu'il nous manipule
1) Des le départ on sent que les présentateurs sont contre les ogm donc ils émettent une opinion perso et à certain moment il cherche la petite bête
2)On ne connait pas le protocle utilisé pour les rats (même maiis? même âge? leur alimentation est elle saine et variée?) ces paramettres peuvent changer beaucoup de choses

Pour les dossiers ils sont obligés de les qarder secrets car c'est de la sécurité on ne sait pas sur qui on tombe (et ca dans toute les entreprise)

En bref il faut continuer nos recherche et ne pas détruire les champs car se sont des années de recherche jettés par la fenétre et ca favorise la dissemination

Si vous voulez otant savoir les risques aidait la recherche.
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nordka



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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Mer 21 Fév 2007 - 0:13

Chentyt a écrit:
Voici ce qu'on m'a transmis...

Citation:
Voici le lien vers un documentaire d'investigation très instructif... Sans doute trop aux yeux de certains. Il a été produit
par Canal + mais interdit d'antenne.

Sa diffusion sur le net est provisoire. Il faut donc le visionner rapidement.


http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886 <http://imp2.online.net/horde/util/go.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.google.fr%2Fvideoplay%3Fdocid%3D-8996055986353195886&amp;Horde=05b388e6618c1cd9e70c4a28af73a779>




Marianne DEJOUET
Chargée de mission
Les Journalistes-écrivains pour la Nature et l'Ecologie
28 rue de la Folie Régnault
75011 PARIS
Tél : 01.40.15.09.08./06.88.25.75.03.
www.jne-asso.org
il s'agirait d'un hoax ce film n'ayant jamais été censuré

Dernière édition par le Mer 21 Fév 2007 - 10:20, édité 1 fois
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Ugatza
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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Mer 21 Fév 2007 - 2:04

Demachy a écrit:
j'ai vu ce fameu film et la seul conclusion que j'en tire c'est qu'il nous manipule
1) Des le départ on sent que les présentateurs sont contre les ogm donc ils émettent une opinion perso et à certain moment il cherche la petite bête

Si tu penses que les journalistes sont contre les OGM (moi, je pense qu'ils dénoncent la culture du secret, les méthodes employées pour imposer les OGM et les tripatouillages de Monsanto pour interprèter les résultats, c'est pas ce que j'appelle "une petite bête"), c'est un peu contradictoire de ta part.
En effet, les choses sont claires dès le départ.
Pour parler de manipulation, il faut démontrer ce qui relève du faux ou du demi-vrai dans leur travail.Suspect
Mais tu ne l'as pas encore fait.Wink

Demachy a écrit:
2)On ne connait pas le protocle utilisé pour les rats (même maiis? même âge? leur alimentation est elle saine et variée?) ces paramettres peuvent changer beaucoup de choses

Ah bon?
Pour Urbino,on sait que:
Un groupe a consommé du soja non OGM.
L'autre a consommé du soja OGM.
Ces deux groupes étaient identiques (au sens statistique et en nombre) au départ.
Après l'expérimentation on a observé les conséquences éventuelles sur les organes et on en a trouvé pour les souris ayant consommé des OGM, alors que l'autre groupe vieillissait "normalement" (pas de modification significative).
Je ne vois pas ce qu'il y a de criticable là dedans.
C'est très clairement la démarche scientifique.
Alors pour refuser ces résultats (qui sont répétables par n'importe quel laboratoire en quelques mois: cette recherche est déjà ancienne) il faut imaginer que ces scientifiques ont triché ou menti.

Demachy a écrit:
Pour les dossiers ils sont obligés de les qarder secrets car c'est de la sécurité on ne sait pas sur qui on tombe (et ca dans toute les entreprise)

Cette étude Monsanto ne porte pas sur la technologie pour produire son maïs OGM, mais sur les effets toxiques de sa consommation pour des rats.
Ceci concerne les gens qui vont consommer ce soja et ce maïs.
Il n'y a pas de secret qui tienne.
La sécurité financière de Monsanto contre la sécurité sanitaire?

Demachy a écrit:
En bref il faut continuer nos recherche et ne pas détruire les champs car se sont des années de recherche jettés par la fenétre et ca favorise la dissemination


Une chose est la recherche en milieu clos, une autre est la culture des VGM en pleins champs: c'est elle qui "favorise" la dissémination, pas le fauchage (qui n'intervient que parce qu'il y a plantation).
Et une autre encore est la consommation IMPOSEE alors que des recherches montrent qu'il y a une nocivité observée sur les rats et les souris.

Demachy a écrit:
Si vous voulez otant savoir les risques aidait la recherche.

Qu'est ce que tu veux dire? Ce n'est pas clair du tout.Shocked

Ugatza
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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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CANIS
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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Mer 21 Fév 2007 - 11:38

Tout d'abord Demachy, merci d'avoir tenu compte de nos réflexions sur ta façon d'écrire.

En ce qui concerne les OGM(s), (aie…aie…aie… c'est là ou nous ne sommes pas d'accord) mais Ugatza est passé par là avant moi. Je voudrais toutefois rajouter ceci.
Tu dis :
Demachy a écrit:
j'ai vu ce fameu film et la seul conclusion que j'en tire c'est qu'il nous manipule

je pense exactement la même chose mais des firmes comme Monsanto Bayer et autres, et en y réfléchissant de plus près, qui trouve un intérêt à nous manipuler ? Les journalistes, ou ces firmes qui ne pensent qu'aux profits ? Le journaliste, lui, qu'il soit pour les OGM(s) ou contre son but est de faire un reportage, ce pour quoi il est payé, alors qu'il prenne parti pour ou contre les OGM(s)… Par contre les firmes leur but c'est de faire du fric et d'avoir main mise sur la distribution des semences, donc elles ont tout intérêt à nous cacher le fait que modifier un organisme peut être néfaste à celui qui le consomme. Et comme l'on dit chez nous : cherchez à qui le crime profite.
D'autre part, crois-tu vraiment que jouer à l'apprenti sorcier est une bonne chose ? Le passé ne nous pas démontré que le fait de modifier le cours normal de la nature est très souvent négatif et ce dans n'importe quel domaine; le risque de disparition des abeilles à cause de l'emploi du gaucho, la raréfaction de certaines espèces d'insectes, qui entraîne une lente disparition des animaux qui les consomment et déséquilibre la chaîne alimentaire, et ce, à cause de l'épandage à outrance de pesticides, j'arrête là le hors sujet car il est question ici des OGM(s).
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Ugatza
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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Mer 21 Fév 2007 - 23:06

Moi, je ne suis pas d'accord pour dire que ce reportage est une manipulation.
A moins qu'informer et manipuler soient la même chose...affraid
Mais je ne suis pas si pessimiste.
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nordka



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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Jeu 22 Fév 2007 - 0:24

la manipulation pourrait bien venir des gens qui font circuler l'info qui voudrait que cette video fut censurée sur canal!!! alors que tel ne fût pas le cas.
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Ugatza
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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Jeu 22 Fév 2007 - 0:28

Oui...bien sûr on peut tout imaginer alors.
Aussi bien que cette rumeur a été créée par des pro-OGM qui veulent discréditer le travail des journalistes et l'information sur les OGM.

Je crois que ce sont deux problèmes distincts.
Le contenu du reportage est de très bonne qualité.
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nordka



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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Jeu 22 Fév 2007 - 0:30

je le pense aussi, cela dit plus de gens l'ont visionnée sur le net ,que lors de ça diffusion sur canal+ en 2005 c'est plutôt positif .
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Michel
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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Jeu 22 Fév 2007 - 9:14

nordka a écrit:
la manipulation pourrait bien venir des gens qui font circuler l'info qui voudrait que cette video fut censurée sur canal!!! alors que tel ne fût pas le cas.


Voila ce que dit le site hoaxbuster.com

Méga intox donc, qui profite finalement au reportage, puisque depuis la mise sur le marché de ce hoax télévisuel, il aura été regardé par deux fois plus de monde que lors de ses différentes diffusions sur Canal +.

Que l'auteur du hoax se rassure, en publiant cet article, nous allons forcément contribuer à ce qu'il soit encore plus vu. Mais au moins, ce sera en toute connaissance de cause et non pour une raison qui n'en est définitivement pas une.


Don le malin qui a fait circuler cet hoax est arrivé a ses fins ! Laughing
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Chentyt



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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Jeu 22 Fév 2007 - 22:19

nordka a écrit:
Chentyt a écrit:
Voici ce qu'on m'a transmis...

Citation:
Voici le lien vers un documentaire d'investigation très instructif... Sans doute trop aux yeux de certains. Il a été produit
par Canal + mais interdit d'antenne.

Sa diffusion sur le net est provisoire. Il faut donc le visionner rapidement.


http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886 <http://imp2.online.net/horde/util/go.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.google.fr%2Fvideoplay%3Fdocid%3D-8996055986353195886&amp;Horde=05b388e6618c1cd9e70c4a28af73a779>




Marianne DEJOUET
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il s'agirait d'un hoax ce film n'ayant jamais été censuré


oui j'ai mis le lien vers hoaxmachin sur la page précédente...


et pour ceux qui n'auraient pas compris, je préfére avancer les choses, je suis entièrement d'accord sur le fait qu'il n'y a jamais eu de censure sur ce reportage comme le dit le lien sur hoaxmachin. Mieux vaut prévenir que guérir, ca évitera à quelqu'un de se faire mordre...par moi Rolling Eyes alors si vous avez envie de me dire que je comprends rien faites gaffe :595: :595:
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Demachy



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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Dim 25 Fév 2007 - 18:31

Pour la recherche scientifique il faut l'aider au lieu de la détruire comme José Bové a fait par contre je suis d'accord planter des OGM comme ça sans protectionet sans prévenir c'est dégueulasse Par contre le maïs dont parle le film c'est pour nourrir les bêtes pas nous Smile

Mais je voudrais vous poser une quetion en relation avec les OGM : Les croisements entre race ça vous inquiéte pas? Pourtant ça cré des maladies génétique et des dégéneressance par contre la personne ne dit rien mon oeil rire
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stéphane



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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Dim 25 Fév 2007 - 21:23

On vient de me préter un DVD sur les OGM dont l'un des sujets fait également référence à cette étude monsanto.
Citation:
les OGM, c’est quoi ?
conférence de Christian Vélot, Maître de conférences en génétique moléculaire (Université Paris-Sud XI), chercheur à l’Institut de génétique et de microbiologie (centre scientifique d’Orsay)


Il est catégorique sur le fait que les résultats qui sortent de cette étude auraient dû entraîner l'interdiction de cet OGM. Mad

Par ailleur...
Demachy a écrit:
Pour la recherche scientifique il faut l'aider ...

Bonsoir Demachy,
Aider la recherche scientifique... ok.
Aider un industriel à se faire des sous au mépris de la santé public... pas ok !!!

Demachy a écrit:
Par contre le maïs dont parle le film c'est pour nourrir les bêtes pas nous.

Et les bêtes ??? elles nourissent qui ??? scratch

Demachy a écrit:
Les croisements entre race ça vous inquiéte pas?

Parcequ'il y a manipulation génétique quand un tekel se tape une Irish coffee wolfhound ? Quand un Népalais épouse une Islandaise ???
Je pense qu'il ne faut pas trop faire d'amalgames...
De plus les dégénérescences dont tu parles, en réalité elles ont beaucoups plus lieu avec des individus de la même espèce qu'avec des individus d'espèces différentes.
_________________
Si je te donne une pièce et que tu me donnes une pièce, alors nous aurons chacun une pièce.
Donnes-moi une idée et je te donnerai une idée, alors nous aurons chacun deux idées...
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Loulou
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MessageSujet: Re: [Vidéo] Les OGM, la vidéo qui accuse   Dim 25 Fév 2007 - 22:18

Je vous rappelle ce sujet : http://nature-biodiversite.forumculture.net/Nature-et-Biodiversite-c2/Problemes-Ecologiques-f21/OGM-Mythes-et-Realite-t554.htm
Où C. Vélot réponds à un journaliste de "Là-bas si j'y suis" sur le sujet.
A écouter et réecouter.
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Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même.
Chef Seattle 1854

Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous.
Gandhi
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