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| | La Chasse, les jeunes.... et le tabac |    |
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Michel
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|  Sujet: La Chasse, les jeunes.... et le tabac  Mer 16 Avr 2008 - 13:32 | |
| Communiqué ASPAS :
Nouvelle loi chasse :
Les fumeurs vont armer les jeunes, Les chasseurs vont entrer dans nos jardins !
Que reste-t-il du Grenelle de l’Environnement ? Après les autoroutes qui n’en finissent pas d’asphalter nos territoires, la spectaculaire reculade face au lobby des OGM, l’ASPAS, comme de très nombreux protecteurs de la nature, fait l’amer constat que ce très médiatique show ne sera malheureusement pas suivi de mesures concrètes. Le « Grenelle » s’annonce déjà comme une nouvelle Bérézina pour la protection de la nature, de l’environnement et du climat.
Avant même que la loi « Grenelle » ne soit présentée devant les assemblées, nombre de parlementaires s’en donnent à cœur joie pour défendre à contresens de l’urgence écologique quelques lobbies anti-environnementalistes.
Ladislas Poniatowski, chasseur invétéré et porte-parole du lobby cynégétique au Sénat, présentera le 13 mai prochain sa proposition de loi devant les sénateurs : une dixième loi chasse depuis 1994 !!!
Au rang des propositions de M. Poniatowski (et des chasseurs) quelques perles dignes d’un véritable bêtisier :
- Afin d’enrayer la chute du nombre de chasseurs, il est proposé d’alléger le coût du permis de chasse pour les très jeunes chasseurs de moins de 18 ans. Mais pour ne pas grever le budget de l’ONCFS le manque à gagner serait rattrapé par une nouvelle augmentation de la taxe sur les cigarettes !!! Les fumeurs vont ainsi financer des armes pour les jeunes.
- Les propriétaires fonciers se verraient obligés de faire réaliser un plan de tir sur leur terrain sur demande des fédérations départementales des chasseurs ! Soit la fin de la reconnaissance du droit de non-chasse qui avait valu, sur une plainte déposée par l’ASPAS, une condamnation de la France par la Cour Européenne des Droits de l’Homme.
L’ASPAS en appelle au Président de la République et au ministre de l’Écologie pour qu’enfin de véritables mesures soient prises pour stopper l’érosion de la biodiversité, lutter contre le réchauffement de la planète et préserver notre environnement. Tous points qui nous ont été présentés avant et pendant le Grenelle de l’Environnement, et que nous voyons s’éloigner de plus en plus.
L’ASPAS en appelle également a un peu plus de réserve de la part des parlementaires vis-à-vis du très puissant lobby de la chasse.
Contact presse : Pierre Athanaze – Président de l’ASPAS
Tél. : 06 08 18 54 55
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|  | | Wooulf
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Mer 16 Avr 2008 - 14:27 | |
| Comment lutter contre la violence en armant les jeunes, qui s'autofinanceront, s'il sont fumeurs.
Obliger les propriétaires qui ne veulent pas de chasse, constitue une atteinte fondamentale aux droits constitutionnels de la liberté (1er Al. - Art. 2 de la Constitution française), une atteinte de plus.
Quand au décès du Grenelle, il était déjà annoncé avant même d'exister.
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La patience est la plus grande vertu de la conscience.
  
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| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Mer 16 Avr 2008 - 17:15 | |
| | Citation: |
- Afin d’enrayer la chute du nombre de chasseurs, il est proposé d’alléger le coût du permis de chasse pour les très jeunes chasseurs de moins de 18 ans. Mais pour ne pas grever le budget de l’ONCFS le manque à gagner serait rattrapé par une nouvelle augmentation de la taxe sur les cigarettes !!! Les fumeurs vont ainsi financer des armes pour les jeunes. |
Moi, je prends ça comme une très bonne nouvelle. S'ils en sont là, c'est que ça sent le sapin pour la Chasse.
Ca ne résoudra rien, car ce n'est pas une question de prix.
Et ça ne manque pas de saveur de la part d'un gouvernement pour qui le mot impôt (certes pour les riches) est un gros mot.
Il y a plusieurs causes du déclin de la chasse chez les jeunes mais pour moi, la principale est la place de plus en plus importante du "virtuel" dans leur vie. Ils préfèrent de loin d'autres activités: entre un fusil et une console ou des jeux vidéos de guerre ultraviolents, la chasse passe pour une activité ringarde digne du patronage...
Ils sont à côté de la plaque, comme d'hab'. 
Au lieu de s'adresser aux sentiments, aux émotions, à l'intelligence et aux valeurs (mais...le peuvent-ils, car il faut dire alors la vérité!) ils en font une affaire d'argent. Ce qui en dit long sur leur manière de voir les choses.
| Citation: |
- Les propriétaires fonciers se verraient obligés de faire réaliser un plan de tir sur leur terrain sur demande des fédérations départementales des chasseurs ! Soit la fin de la reconnaissance du droit de non-chasse qui avait valu, sur une plainte déposée par l’ASPAS, une condamnation de la France par la Cour Européenne des Droits de l’Homme.
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Encore une mesure stupide, qui ne va pas arranger leur image.
Bravo, qu'ils continuent comme ça!
| Citation: |
L’ASPAS en appelle au Président de la République et au ministre de l’Écologie pour qu’enfin de véritables mesures soient prises pour stopper l’érosion de la biodiversité, lutter contre le réchauffement de la planète et préserver notre environnement. Tous points qui nous ont été présentés avant et pendant le Grenelle de l’Environnement, et que nous voyons s’éloigner de plus en plus.
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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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| | | | Dos Jones
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Mer 16 Avr 2008 - 19:08 | |
| Et vous avez eu ceci déjà ? 
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| | | | Wooulf
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Mer 16 Avr 2008 - 21:22 | |
| | Dos Jones a écrit: | | Et vous avez eu ceci déjà ? |
Excellent, c'est comme la dinde au wisky
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| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Mer 16 Avr 2008 - 22:04 | |
| Excellent ! Merci Dos
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| | | | CANIS
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Jeu 17 Avr 2008 - 15:32 | |
| | Michel a écrit: | Communiqué ASPAS :
Nouvelle loi chasse :
Les fumeurs vont armer les jeunes, Les chasseurs vont entrer dans nos jardins !
- Afin d’enrayer la chute du nombre de chasseurs, il est proposé d’alléger le coût du permis de chasse pour les très jeunes chasseurs de moins de 18 ans. Mais pour ne pas grever le budget de l’ONCFS le manque à gagner serait rattrapé par une nouvelle augmentation de la taxe sur les cigarettes !!! Les fumeurs vont ainsi financer des armes pour les jeunes. |
Il y a longtemps que cette mesure était en projet et gardée secrète, cela date du jour où il a été mentionné sur les parquets de clopes " fumer tue "  .
| Michel a écrit: | | - Les propriétaires fonciers se verraient obligés de faire réaliser un plan de tir sur leur terrain sur demande des fédérations départementales des chasseurs ! Soit la fin de la reconnaissance du droit de non-chasse qui avait valu, sur une plainte déposée par l’ASPAS, une condamnation de la France par la Cour Européenne des Droits de l’Homme. |
Ladislas Poniatowski ne doit pas être au courant de cette condamnation, ou alors veut-il que la France soit encore une fois condamnée et montrée du doigt par la Cour Européenne. En ce qui concerne Grenelle, je suis bien d’accord avec Woulf, ce n’est qu’une fausse couche.
Pas mal le one man show du lien de Dos
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Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur. |
| | | | Nemrod
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Lun 21 Avr 2008 - 20:19 | |
| Même moi, j'ai franchement bien rigolé  |
| | | | Ugatza
Admin
Inscrit le : 31 Mai 2006
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Localisation : Normandie
| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Lun 21 Avr 2008 - 22:15 | |
| Au sketch ou au projet? 
Le projet me rappelle le débat sur le financement de l'ONCFS.
Les chasseurs payaient "pour" la protection de la nature.
Là les non chasseurs fumeurs paient pour les chasseurs.
Elle est pas belle la vie?
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| | | | Nemrod
Inscrit le : 09 Juin 2006
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Ven 25 Avr 2008 - 13:29 | |
| Comme d'habitude il faut lire entre les lignes 
| Michel a écrit: | Communiqué ASPAS :
Nouvelle loi chasse :
[- Les propriétaires fonciers se verraient obligés de faire réaliser un plan de tir sur leur terrain sur demande des fédérations départementales des chasseurs ! Soit la fin de la reconnaissance du droit de non-chasse qui avait valu, sur une plainte déposée par l’ASPAS, une condamnation de la France par la Cour Européenne des Droits de l’Homme.
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Voici le texte :
IV- DISPOSITIONS RELATIVES AUX DÉGÂTS DE GIBIER
Article 10
« Art. L. 425-12-1. - Le préfet, sur proposition de la fédération départementale ou interdépartementale des chasseurs, attribue un plan de tir au propriétaire d'un territoire ne procédant pas ou ne faisant pas procéder à la régulation des espèces présentes sur son fond qui causent des dégâts.
« Si le nombre d'animaux attribués n'est pas prélevé, le propriétaire peut voir sa responsabilité financière engagée en application de l'article L. 425-11. »
Article 11.
--> Ce sont des attributions, uniquement en cas de dégats et le proprio non chasseur n'est pas obligé de faire chasser sur son terrain (mais dans ce cas, il pourra être tenu de payer les dégats aux agriculteurs). |
| | | | CANIS
Admin
Age : 56
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Messages : 2085
Localisation : Sud Sud Est des Alpes
| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Ven 25 Avr 2008 - 14:41 | |
| Il faut lire entre les lignes, je suis d’accord avec toi.
Tu n’es pas obligé de faire chasser sur ton terrain mais si problèmes il y a, le pan pas cul cul c’est pour ta pomme. Tu en connais beaucoup toi des proprios de terrains fôrestiers, qui même s’ils sont contre la chasse prendraient le risque de voir l’article L. 425-11. se retourner contre eux ? Ne pourrions-nous pas appeler ça de l’hypocrisie ? Bon Dieu…, on est même plus maître chez soi !
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| | | | Ugatza
Admin
Inscrit le : 31 Mai 2006
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Ven 25 Avr 2008 - 14:48 | |
| Nemrod, pas de réponse au problème que j'ai posé?
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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
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| | | | Nemrod
Inscrit le : 09 Juin 2006
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Ven 25 Avr 2008 - 15:25 | |
| | CANIS a écrit: | Il faut lire entre les lignes, je suis d’accord avec toi.
Tu n’es pas obligé de faire chasser sur ton terrain mais si problèmes il y a, le pan pas cul cul c’est pour ta pomme. Tu en connais beaucoup toi des proprios de terrains fôrestiers, qui même s’ils sont contre la chasse prendraient le risque de voir l’article L. 425-11. se retourner contre eux ? Ne pourrions-nous pas appeler ça de l’hypocrisie ? Bon Dieu…, on est même plus maître chez soi ! |
CANIS,
Libre au propriétaire non chasseur de faire comme il veut avec son terrain et la grande faune qui vit dessus. Il peut soit leur donner à manger, ne rien faire, les effaroucher ou les chasser.
Actuellement, l'agriculteur victime des dégats se retourne uniquement contre les chasseurs du département (cela a été mis en place en échange de l'arret par les agriculteurs des tirs de prévention des cultures à tous va, dont la nuit, dans les années 60) en leur demandant de rembourser les dégats agricoles. Imagine maintenant l'agriculteur entouré de terrains appartenant à des 'objecteurs de conscience chasse', se retourner contre les chasseurs en leur demandant de payer ses dégats dus à des sangliers abondants s=ur ces terrains non chassés? Ils vont trouver cela sommâtre
Chacun est libre de ne pas chasser ou de ne pas faire chasser sur ses terrains, mais il ne faut pas faire payer par d'autres son choix. En tout état de cause, le propriétaire peut faire comme le font les chasseurs vis à vis des agriculteurs en zones sensibles : participer à la prévention des dégats, par la pose de clotures. Mais, bon c'est toujours une question de sous. |
| | | | Nemrod
Inscrit le : 09 Juin 2006
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Ven 25 Avr 2008 - 15:25 | |
| | Ugatza a écrit: | | Nemrod, pas de réponse au problème que j'ai posé? |
Ben, tu me refraichis? |
| | | | Michel
Admin
Age : 59
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| | Sujet: Re: La Chasse, les jeunes.... et le tabac Ven 25 Avr 2008 - 15:57 | |
| | Nemrod a écrit: |
Actuellement, l'agriculteur victime des dégats se retourne uniquement contre les chasseurs du département (cela a été mis en place en échange de l'arret par les agriculteurs des tirs de prévention des cultures à tous va, dont la nuit, dans les années 60) en leur demandant de rembourser les dégats agricoles.
Chacun est libre de ne pas chasser ou de ne pas faire chasser sur ses terrains, mais il ne faut pas faire payer par d'autres son choix. En tout état de cause, le propriétaire peut faire comme le font les chasseurs vis à vis des agriculteurs en zones sensibles : participer à la prévention des dégats, par la pose de clotures. Mais, bon c'est toujours une question de sous. |
T'as pas tout compris c'est pour ça que le Poniatosky qui est le cousin de Sarkosy veut faire payer les fumeurs...
Et, déjà ce que tu écris est complètement faux, tu n'es pas libre, de ne pas faire chasser sur tes terres (loi verdeil 1964 la France e été condamnée par la cour européenne), celles-ci sont oblgatoirement mises a la disposition de l'ACCA ou autre...si tu veux sortit de cela, il faut aller au tribunal...et qu'un jugement soit rendu en faveur de ta demande...Bonjour la procédure...Il ne faut pas rater son coup...!! Et il me semble qu'un acte de chasse ordonné par le préfet peut être fait sur ces terrains justement en cas de problème de cette sorte...Dond pipo, et repipo...
Et tu ne pousses pas le bouchon un peu loin non ??? Combien y-a-t-il d'hectares en France classés par des particuliers en zone non chassable ??
C'est chaque fois la même chose avec ces individus (pour ne pas dire autre chose) même en tuant une ourse, ils s'en tirent avec les honneurs...  Et trouvent toujours de "bonnes raisons"...Lamentable
Alors quand tu auras la réponse, pour le nombre d'hectares...tu l'inscriras pour voir si ce que tu as écrit peut se vérifier 
Et si les personnes qui ont mis leurs terrains non chassable vont ruiner les agriculteurs du coin...c'est déplorable, ces arguments...
Et on ne va pas relancer le débat mais la multiplication des cochonsangliers depuis les années 60, c'est de la faute à qui ?
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Dernière édition par Michel le Ven 25 Avr 2008 - 16:17, édité 1 fois |
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