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| | Chasse encore et toujours!!! |    |
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| Auteur | Message |
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Nemrod
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 |  Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!!  Mar 3 Avr 2007 - 16:33 | |
| | Michel a écrit: | | Le midi Libre a écrit: | | ...revente de lapins furetés en Camargue et en Crau par ses "équipes" à des sociétés de chasse, demandeuses pour le repeuplement de leurs territoires. |
Les sociétés de Chasse, ne font sûrement pas parties de la Fédé 
Et ils écrivent plus loin que c'était de notoriété publique le traffic   |
Ta ta ta ta ta ; je comprends que les sociétés de chasses étaient demandeuses de lapins pour le repeuplement, mais je ne lis pas qu'elles étaient demandeuses de lapins pris illégalement au furet. Il est normal d'être demandeur de lapins de repeuplement auprès d'un éleveur et le type était (avait été?) éleveur.
Mais il est possible (probable) aussi que tout ce petit monde était au courant de l'origine illégale des lapins.
Mais cette histoire de lapin n'est pas le plus important :
Le procès de 17 braconniers présumés et de deux sociétés de chasse de Camargue, accusés d'être au coeur d'un réseau "à l'échelle industrielle" s'est ouvert lundi devant le tribunal correctionnel de Tarascon (Bouches-du-Rhône). C'est une enquête des gendarmes qui avait permis d'aboutir, en mai 2005, à la découverte du réseau, soupçonné d'avoir alimenté des restaurateurs ou des particuliers, sur commande, dans les Bouches-du-Rhône et le Gard. S'ils ont reconnu les faits au sens pénal du terme, tous les prévenus ont dit chasser par passion de la nature et non par appât du gain. Ils sont pourtant jugés pour divers délits de chasse, utilisation d'armes prohibées et destruction d'espèces protégées (fauvettes, mésanges). Ils chassaient en effet hors période d'ouverture, la nuit, parfois dans des réserves et avec des fusils munis de silencieux et de lunettes à infrarouge, saisis lors des perquisitions qui ont également mis au jour des congélateurs remplis de centaines d'animaux. Les braconniers utilisaient aussi des appelants, des projecteurs et des magnétophones pour diffuser des chants d'oiseaux. La principale figure du procès est un agriculteur de 57 ans, Jean-Pierre Bouchet, considéré comme l'organisateur du réseau malgré ses dénégations. Condamné par le passé pour les mêmes faits, ce qui lui a valu une interdiction de chasse, cela ne l'empêchait pas d'avoir édité des plaquettes vantant ses "lapins de France", avec "la qualité et le sérieux en plus". M. Bouchet s'était fait une spécialité de la vente de lièvres et de lapins vivants, achetées par les sociétés de chasse pour repeupler leurs territoires. Mais selon l'accusation, l'agriculteur employait pour cela les services de deux fureteurs non autorisés qui écumaient les terriers de la région. Les enquêteurs ont découvert 54.000 euros répartis sur différents comptes mais le prévenu assure n'avoir gagné "que 5 à 7.000 euros", à raison de 23 euros par lapin vendu, le reste provenant selon lui d'un héritage. En raison de l'ancienneté des faits, les braconniers présumés n'encourent que huit mois de prison et 7.500 euros d'amende pour les délits de chasse, des peines portées à 4 ans de prison et 60.000 euros d'amende dans le nouveau code pénal. Les peines pour détention d'armes illégale, vente et recel de gibier ainsi que l'utilisation de fausses factures pour leur commerce pourraient en revanche être beaucoup plus lourdes. Le procès doit se poursuivre jusqu'à jeudi et le jugement devrait être mis en délibéré.
Je comprend votre (notre) amertume ; mais je ne vois rien de commun entre moi et les collègues que je connais et ces individus et je vois mal la fédé cautionner cela. |
|  | | Louve
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mar 3 Avr 2007 - 17:47 | |
| | Ugatza a écrit: | Mon barème:
1- Destruction d'espèce protégée : 6 mois fermes, retrait du permis à vie, mise au service d'une APN pendant les congés pendant 2 ans..
2- Chasse en temps prohibé 3 mois fermes, stage obligatoire en CE1 pour apprendre le calendrier, remboursement à l'Etat de la valeur marchande de la viande....
3- Non verrouillage d'une bague pour les plans de chasse : Deux ans de retrait de permis.
4- Port d'un fusil non cassé : + 8 points (de bonus) et félicitations  (je plaisante)
5- Tir illégal à l'intérieur des limites légales : 3 mois fermes, deux ans de retrait de permis...
6- Chasse en état d'ivresse : retrait du permis à vie, confiscation de l'arme, 3 mois ferme, 10 ans minimum si accident avec autrui comme victime.
7- Erreur qualitative sur un plan de chasse (Un beau mâle au lieu d'une vieille femelle) retrait du permis pendant un an et stage obligatoire en CE2 pour apprendre la différence entre mâle et femelle.
C'est bien joli les points... |
Tout-à-fait d'accord !
D'ailleurs 'y a qu'à voir ce qu'ils risquent...  C'est  |
| | | | Nemrod
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mar 3 Avr 2007 - 20:03 | |
| Ce soir, les infos ont annoncé 7 mois de prison ferme et 6 mois de prison, dont 1 ferme pour ceux qui avaient tabassé à coup de poings une institutrice à terre.
Qu'en pensez vous par rapport à ce que vous préconisez? Plus de fermeté pour ceux qui ont tabassé cette institutrice ou bien vous trouvez normal que la peine soit du même ordre que la destruction d'un animal protégé? (je vous donnerais bien mon avis, mais je suis le premier à poser la question  )
(NB : pour Ugatza ; ne répond pas par une autre question svp :@: )
Pour Michel : tu n'as pas répondu à ma question "Ou as-tu vu Sarko cautionner ces agissements"  |
| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mar 3 Avr 2007 - 21:04 | |
| 1) Je t'ai posé une question sur le programme de CPNT...
2) Bien sûr que cette "peine" n'est ni dissuasive, ni éducative.
Maintenant tu peux répondre à ma question et on pourrait se demander d'où vient cette atmosphère propice au mépris de tous par tous...
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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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| | | | Nemrod
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mar 3 Avr 2007 - 21:55 | |
| 1. Une question? Qu'elle question? . M'en souvient pas et puis, je ne vois pas pourquoi tu me la poses
2. C'est une bonne réponse, mais ce n'était pas ma question  (j'admets cependant qu'elle était embarassante  ).
Les causes?  . Il faudrait au moins une thèse...et je ne suis pas chercheur au CNRS . J'ai entendu Arlette dire que TOUT était de la faute du capitalisme  : simpliste , mais la société de consommation effrénée y est pour quelquechose. Il ne faut pas nier, non plus, le choc des cultures.
Quand je vois les films de Pagnol, je me dit que la vie était belle ; mais était-ce vraiment le cas? |
| | | | Loulou
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mar 3 Avr 2007 - 22:58 | |
| | Nemrod a écrit: |
Quand je vois les films de Pagnol, je me dit que la vie était belle ; mais était-ce vraiment le cas? |
HS : Je vous conseille de lire en paralléle Pagnol et Giono, deux visions de la Provence aux antipodes, tout aussi attachantes et interessantes l'une que l'autre, bien que j'ai un petit faible pour Giono, plus "réaliste", plus impliqué dans son époque.
Fin du HS
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| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mar 3 Avr 2007 - 23:02 | |
| | Nemrod a écrit: | | 1. Une question? Qu'elle question? . M'en souvient pas et puis, je ne vois pas pourquoi tu me la poses |
Remonte un peu dans le fil. C'est sur le contenu du programme de CPNT et les accointances chasseurs-agriculteurs... 
Je te la pose, puisqu'on parle de chasse et que tu es un chasseur et que CPNT n'est pas un mouvement de joueurs de gin rami...
Tu me causes bien de Lutte Ouvrière. 
| Nemrod a écrit: |
2. C'est une bonne réponse, mais ce n'était pas ma question (j'admets cependant qu'elle était embarassante ). |
Les institutrices ne sont pas une espèce protégée.
Les instituteurs non plus...
C'est beaucoup plus grave.
La peine n'est pas suffisante. Que veux-tu savoir de plus?
Je ne trouve pas ta question embarrassante : je me la pose aussi (si c'est bien celle-la).
Plus de sévérité dans les deux cas, mais une peine beaucoup plus lourde pour les agresseurs de l'institutrice.
| Nemrod a écrit: |
Les causes? . Il faudrait au moins une thèse...et je ne suis pas chercheur au CNRS . J'ai entendu Arlette dire que TOUT était de la faute du capitalisme : simpliste , mais la société de consommation effrénée y est pour quelquechose. Il ne faut pas nier, non plus, le choc des cultures. |
Pas besoin de faire une thèse. La socièté de consommation oui.
Mais la socièté de consommation est une belle réussite du capitalisme.
Sans lui...elle n'existe pas.
On l'a assez répété devant les queues à l'entrée des magasins dans les pays communistes...
| Nemrod a écrit: |
Quand je vois les films de Pagnol, je me dit que la vie était belle ; mais était-ce vraiment le cas? |
Houla, t'as rien en couleur? 
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| | | | Michel
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mer 4 Avr 2007 - 8:21 | |
| | Nemrod a écrit: |
Pour Michel : tu n'as pas répondu à ma question "Ou as-tu vu Sarko cautionner ces agissements" |
Je n'ai pas dit que Sarko cautionnait "leurs" agissements, j'ai dit que sarko cautionnait "les" chasseurs de camargue et "leurs" agissements, il ne se penche sur les problèmes ce qu'il cherche c'est des voix
Maintenant, il doit y avoir dans le foruim(je ne sais plus ou) la dénonciation des paroles de Sarko, tout d'abord par un syndicat, oeuvrant au sein de l'ONCFS et par l'ASPAS je crois...fais une recherche...c'est comme pister le gibier ça peut être interessant... je ne suis quand même pas le setter de service 
Loulou tu confirmes ? les paroles de Sarko ?
| Nemrod a écrit: | | Qu'en pensez vous par rapport à ce que vous préconisez? Plus de fermeté pour ceux qui ont tabassé cette institutrice ou bien vous trouvez normal que la peine soit du même ordre que la destruction d'un animal protégé? (je vous donnerais bien mon avis, mais je suis le premier à poser la question ) |
Je suis du même avis qu'Ugatza, peines encre plus sévères dans les deux cas, et encore plus sévère pour le cas de l'instit. Mais je me pose la question si ces gens là, avaient un permis de chasse, vu qu'ils ne respectent pas l'espèce humaine, qu'en serait-il des espèces animale ? Je ne veux pas faire le parallèle mais...il me semble parfois (souvent, mais je n'en fait pas une généralité) que la réciproque est vrai...
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| | | | Dos Jones
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mer 4 Avr 2007 - 9:22 | |
| PROCÈS DES BRACONNIERS
La note risque d’être salée
TARASCON
Hier au deuxième jour de leur procès au Panoramique de Tarascon (notre précédente édition), les braconniers camarguais sont restés sur la même ligne. Les derniers prévenus à avoir été entendus n’en ont pas dit plus que leurs prédécesseurs.
Dans des échanges parfois très animés avec le procureur de la République et le président du tribunal correctionnel, certains se sont même demandés ce qu’ils faisaient là. La loi du silence a une nouvelle fois prévalu.
Dans l’après-midi, les avocats de la quinzaine de parties civiles se sont ensuite exprimés. Ils ont insisté sur le préjudice subi par les espaces naturels que les prévenus s’étaient accaparés pour y développer leurs activités illicites. Et ont réclamé un total de plus de 700 000 euros de dommages et intérêts. Aujourd’hui, le procureur prendra ses réquisitions. Les avocats de la défense commenceront à plaider dans la journée, pour une audience qui s’achèvera demain. Le tribunal, qui pourrait d’abord frapper les braconniers au portefeuille, devrait mettre sa décision en délibéré.
P. P.
Dixit le Dauphiné libéré édition Vaucluse de ce jour…
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| | | | Loulou
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mer 4 Avr 2007 - 18:13 | |
| Michel, je confirme les paroles de Sarko, très simples en fait, Grosse opération anti braconnage prévue par les services concernés pour l'anticipation de l'ouverture en camargue, visite de sarko aux présidents des fédés 13 et 30, juste après, décision des prefets d'interdire l'opération ... magique, non ?
par contre, je ne retrouve pas le sujet ...
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| | | | Nemrod
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mer 4 Avr 2007 - 20:54 | |
| | Ugatza a écrit: | Tiens... puisque on parle de chasse...
Je me souviens, après avoir affirmé que chasseurs et agriculteurs étaient comme cul et chemise, (et qu'ils avaient les mêmes valeurs) que "des chasseurs" ( ) m'avaient rétorqué qu'il n'en était rien et que les "conflits d'intérêt" étaient nombreux...
Alors comment expliquer le contenu du programme de CPNT? |
Tiens j'ai fait des recherches (c'est mon métier ).
1. je connais mal le contenu du programme CPNT, mais je le subodorre 
2. Chasseurs et agriculteurs peuvent ne pas s'entendre sur un "gestion" des espaces ; par exemple : disparition des haies, pesticides,...mais savent se retrouver quand il faut taper sur le cytadin/écolo  |
| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mer 4 Avr 2007 - 21:52 | |
| C'est tout?
Chercheur...mais pas trouveur?
Voilà ce que j'ai trouvé, histoire de se rafraîchir la mémoire...
http://nature-biodiversite.forumculture.net/Nature-et-Biodiversite-c2/Problemes-Ecologiques-f21/Le-prix-des-chasseurs-pour-2007-t120-105.htm
| Citation: | Communiqué de presse du SNE-FSU du 25 septembre 2006
SARKOZY laxiste avec les chasseurs de gibier d'eau
Alors que le Ministre de l'Intérieur critique vertement les juges sur l'application de la LOI en région parisienne, il se permet dans le même temps de "couvrir" les agissements de délinquants en Camargue.
Le Syndicat National de l'Environnement FSU, dénonce la campagne de braconnage "orchestrée " par les fédérations de chasseurs des Bouches du Rhône, du Gard et de l'Hérault. et « tolérée » par les autorités de l'Etat.
Le monde de la chasse en Camargue dicte la loi au ministre de l'intérieur.
En effet, l'ouverture à la chasse au gibier d'eau en Camargue était fixée le 26 août 2006 comme le prévoit I'arrét ministériel du 24 mars 2006 de la Ministre de I'Ecologie et du Développement Durable (MEDD) alors que les « chasseurs » locaux revendiquent de pouvoir tirer tous les canards dès le 15 août.
Plusieurs services de police de I'Etat (Gendarmerie Nationale. Douanes et agent de l'Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage) ont été conviés en préfecture des Bouches du Rhône le 2 août 2006 pour préparer et mettre en place des opérations de contrôle et de surveillance anti-braconnage. Celles-ci étaient prévues pour le 15 août 2006.
Enfin, après plusieurs années de laxisme, l'Etat mettait les moyens pour stopper le braconnage organisé sur le gibier d'eau en Camargue?
C'était sans compter sur la visite du ministre de l'intérieur fin juillet 2006 en préfecture de région. Lors de cette visite. Monsieur SARKOZY rencontre les trois présidents des fédérations départementales des chasseurs de l' Hérault, du Gard et des Bouches du Rhône. Qu'a-t-il bien pu leur promettre pendant cet entretien?
Toujours est-il que le 12 août après-midi. ces mêmes services de police sont avertis oralement par les cabinets des préfets que toutes les opérations d'ami-braconnage étaient annulées et que les chasseurs pourraient aller en toute impunité chasser tous ce qu'ils désirent et sans risque de se faire verbaliser. Ce qu'ils ne se sont pas privés de faire !
Comment le ministre d'État Nicolas SARKOZY qui prône le « zéro impunité » peut-il se fourvoyer avec des représentants cynégétiques qui soutiennent ouvertement les délinquants camarguais?
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| | | | Nemrod
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mer 4 Avr 2007 - 22:31 | |
| [quote="Ugatza"]C'est tout?
Chercheur...mais pas trouveur?
Hep, je ne cherchais QUE ta question sur CPNT et non pas celle sur Sarkozy.
Concernant cette dernière je me réserve (comme un bon plat)
NB : j'ai bien aimé quand meme "ces mêmes services de police sont avertis oralement par les cabinets des prefets; kesako, oralement?
Dernière édition par le Jeu 5 Avr 2007 - 8:17, édité 1 fois |
| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mer 4 Avr 2007 - 22:35 | |
| Cot cot cot codec...
Je dirais même plus : cot, cot, cot...
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| | | | Loulou
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| | Sujet: Re: Chasse encore et toujours!!! Mer 4 Avr 2007 - 22:52 | |
| Le SNE-FSU etant representé au sein des personnels de l'ONCFS, l'oralement n'est pas du bouche à oreille !!!
De plus, il faut naviguer un peu dans ces milieux pour savoir que l'ecrit n'est pas la régle contrairement à ce que l'on croit.
Par exemple, l'aval d'un procureur pour instruire une procedure s'obtient au telephone !
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