Nature et Biodiversité :: Nature et Biodiversité :: Problèmes Ecologiques :: Chasse  Les candidats et les chasseurs...     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6   Auteur Message CANIS Admin Age : 55 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 2018 Localisation : Sud Sud Est des Alpes Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Jeu 8 Mar 2007 - 12:38 Bien l'bonjour Nemrod. Nemrod a écrit: 2. Pour répondre à CANIS qui n'a pas bien révisé tous mes posts de la Meute ; je ne justifie pas mon action de chasser par la régulation ; Je l'explique par une passion diffuse qui m'habite depuis aussi loin que mes souvenirs remontent et qui me pousse à capturer des animaux (en nombre très très raisonnable) et à les manger religieusement en famille ou avec des amis. Cette passion est suffisament ancrée en moi pour que je vienne en discuter avec un parterre d'écolos bon teint Si, si, je me souviens très bien de ce que tu avais dit sur la Meute, mais toutes les personnes qui nous lisent ici n'étaient pas sur la Meute à l'époque. D'ailleurs souviens toi que sur ce sujet j'avais dit à peu près ceci : "Nous savons tous qu'il est impossible de supprimer la chasse, donc battons nous aux cotés des chasseurs qui la pratiquent, de façon raisonnée, plutôt que de chercher à la supprimer." Nemrod a écrit: CANIS a écrit: Mais si un jour cette régulation s'avère inutile parce que les prédateurs s'en chargent, serais-tu d'accord pour leur laisser la place et arrêter une activité qui ne serait plus justifiée que par le fait que ce soit un loisir ? Non, car je demande le droit à faire parti de ces prédateurs et à pouvoir prélever une part, même faible, au même titre que pour les champignons ou les baies sauvages . Je ne souhaite pas compromettre aucune espèce, donc vive la biodiversité ; mais je souhaite pouvoir profiter des intérets Tu es donc prêt à tirer du loup pour pouvoir continuer à pratiquer la chasse dans les mêmes conditions ? _________________ Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.   Nemrod Inscrit le : 09 Juin 2006 Messages : 324 Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Jeu 8 Mar 2007 - 22:31 Guilbeuche a écrit: 1. Disons que la chasse est un art de vivre...... Bon faut que je répéte plusieurs fois cette maxime car mis à part quand il est en action de chasse , je ne peux pas dire que le chasseur se remarque du 1er coup dans une assemblée. C'est différent du style baba cool ou rasta qui se vit de façon plus permanente. 2. Il faut accepter les compromis pour faire avancer les débats, mais pas saccager le bureau du Ministre. Cela c'est du terrorisme. 3. Alors les candidats sont passés devant les chasseurs comme un passage obligé, en faisant le moins de vagues afin qu'à partir de là les voix des chasseurs se transforment en vote utile et se portent sur les candidats dans leur diversité . 4. Donc tout cela n'aura servi à rien, ah si à discuter cordialement sur le net. Salut, 1. La chasse est bien un art de vivre (c'est toi qui l'a dit ) ; Par exemple, si tu vas faire un tour sur les forum de chasse en temps de fermeture et tu verras qu'ils sont aussi actifs qu'en pleine période. Rentre dans la maison ou l'appart d'un chasseur (même moi) et tu le verras imédiatement 2. D'accord avec toi 3. Idem. J'ai un élément de plus à apporter pour expliquer ce passage obligé. Je viens de me souvenir qu'il y a un groupe chasse à l'assemblée nationale et je crois même aussi au Sénat ; je n'ai pas vu de groupe pétanque . Cela montre bien que la chasse n'est pas considéré comme qu'un loisir par nos politiques.... 4. Itou A+   Nemrod Inscrit le : 09 Juin 2006 Messages : 324 Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Jeu 8 Mar 2007 - 22:35 Ugatza a écrit: Et maintenant cette "revendication" de ministère de la "ruralité"...(au passage quel mot bizarre, fleurant bon l'artifice)... Qu'est ce que ça veut dire? Explique nous cette notion étrange. D'autant que les chasseurs se posent comme "artisans des équilibres écologiques". Alors pourquoi refuser que la Chasse soit sous l'autorité du Ministère de... l'Ecologie? Salut Ugatza, Mon post d'hier et la réponse de Guilbeuche montrent que c'est pas simple. Ministère de l'écologie? pourquoi pas, mais pas avec un ministre vert CANIS a écrit: Bien l'bonjour Nemrod. D'ailleurs souviens toi que sur ce sujet j'avais dit à peu près ceci : "Nous savons tous qu'il est impossible de supprimer la chasse, donc battons nous aux cotés des chasseurs qui la pratiquent, de façon raisonnée, plutôt que de chercher à la supprimer." Bien le bonjour CANIS, D'accord avec ton premier point et je pense modestement être de cela même si j'ai pu m'opposer assez fortement au réformateur. CANIS a écrit: Tu es donc prêt à tirer du loup pour pouvoir continuer à pratiquer la chasse dans les mêmes conditions ? Ou as-tu lu "dans les meme conditions"? Tu sais, mes conditions sont modestes, comme mon tableau d'ailleur . Non, je suis pret à partager. Jusqu'ou? Je ne sais pas. Si je prend un exemple. Dans la chasse en foret domaniale ou je chasse (6 journées/an, sur un total de 12) il y a a priori 40 sangliers, 15 cerfs/biche/jeunes et 5 chevreuils/an. Et bien, OK pour diminuer de 1/4 ou de 1/3. Mais pour etre honnête, si le tableau prévisionnel chute à 10 sanglier et 5 cervides, je risque de faire grise mine . Il y a actuellement dans beacoup de région réellement abondance de grand gibier et on s'habitue vite. Mais revenir à des tableaux plus modeste, mais quand meme interessant, est chose possible. Dernière édition par le Jeu 8 Mar 2007 - 22:48, édité 3 fois   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Jeu 8 Mar 2007 - 22:38 La République n'est pas à géomètrie variable. Qui nomme les ministres? Alors, c'est quoi la ruralitude ? C'est pas comme les défuntes campagnes? _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/   tite drine Admin Age : 29 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1581 Localisation : Auvergne Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Ven 9 Mar 2007 - 8:44 Nemrod a écrit: Ministère de l'écologie? pourquoi pas, mais pas avec un ministre vert Ce que j'ai quand même du mal à comprendre c'est qu'on a l'impression que seuls les chasseurs y connaissent quelques chose en matière de nature. Je dis pas qu'ils y connaissent rien, bien au contraire, mais y'a bien d'autres façons d'aborder la nature française ! Je persiste et je signe : un parti de chasseurs ou de verts n'a rien à faire en politique, mais chaque parti doit prendre des positions importantes sur ces deux points, et pas simplement signer un pacte pour faire classe... Citation: Si je prend un exemple. Dans la chasse en foret domaniale ou je chasse (6 journées/an, sur un total de 12) il y a a priori 40 sangliers, 15 cerfs/biche/jeunes et 5 chevreuils/an. Et bien, OK pour diminuer de 1/4 ou de 1/3. Mais pour etre honnête, si le tableau prévisionnel chute à 10 sanglier et 5 cervides, je risque de faire grise mine . Il y a actuellement dans beacoup de région réellement abondance de grand gibier et on s'habitue vite. Tu sais, mes parents sont allés à un brevet de chasse dans une commune ou le nombre de bracelets sangliers par an s'élèvait à un millier... _________________ "Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."   Nemrod Inscrit le : 09 Juin 2006 Messages : 324 Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Ven 9 Mar 2007 - 9:27 tite drine a écrit: Tu sais, mes parents sont allés à un brevet de chasse dans une commune ou le nombre de bracelets sangliers par an s'élèvait à un millier... SAlut, Et ou est cette commune de cocagne (sauf pour les agriculteurs)? NB : je connais un peu le monde de la chasse au sanglier et mille/an m'apparait ENOOORME. Quoiqu'il en soit, c'est vrai que beaucoup de commune ont des tableaux supérieurs à 50 ou 100 sangliers/an et qu'à 30 ou 40, ils ne seraient pas malheureux. Mais, comme je le disais, on s'habitue vite à l'abondance et ce n'est pas facile de faire machine arrière.   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Ven 9 Mar 2007 - 19:21 tite drine a écrit: Je persiste et je signe : un parti de chasseurs ou de verts n'a rien à faire en politique, mais chaque parti doit prendre des positions importantes sur ces deux points, et pas simplement signer un pacte pour faire classe... ... Le problème c'est que les autres partis ne prennent pas ces positions. Pourquoi selon toi? Ensuite: les Verts sont un vrai parti avec un projet de société. Ce qu'il a de particulier, c'est que pour lui, la nature existe. Contrairement à tous les autres. Bien que j'ai de profonds désaccords avec eux (ils ne sont pas très cohérents sur les objectifs et les moyens) je leur reconnais volontiers cette qualité de parti... Les chasseurs eux, voient la société à partir de leur "passion", de leur loisir. La chasse est un "art de vivre" quand l'existence en dépend et alors elle est créatrice de culture. J'ai du mal à voir en artistes, en créateurs les chasseurs de lièvre de mon village. Ils "miment" quelque chose qui n'existe plus. Alors Nemrod, cette "ruralité" c'est quoi? _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/   Nemrod Inscrit le : 09 Juin 2006 Messages : 324 Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Ven 9 Mar 2007 - 21:43 Ugatza a écrit: Et maintenant cette "revendication" de ministère de la "ruralité"...(au passage quel mot bizarre, fleurant bon l'artifice)... Qu'est ce que ça veut dire? Explique nous cette notion étrange. Ugatza a écrit: Alors Nemrod, cette "ruralité" c'est quoi? Faut vraiment que je réponde? j'ai rien demandé, moi . Je pense que c'est tout ce qui touche les habitants des zones rurales. Pêle-mêle : la question des services publics dans les villages , l'économie/chomage dans les campagnes, les activités typiquement campagnardes (chasse, pêche)...On a bien un minsitère de la ville, pourqui pas celui de la campagne?? Et puis, je ne sais pas moi, j'habite Paris PS : si les chasseurs ont leurs grocks , les écolos ont leurs fumeur(euses) de moquette   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Ven 9 Mar 2007 - 22:04 On a bien eu un Ministère de la ville et non de l'urbanité... S'il s'agit de campagne pourquoi parler de ruralité? Pourquoi pas un Ministère de la Naturalité ou de l'Ecologitude? Encore un truc pour faire semblant tout en faisant le contraire. _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/   Nemrod Inscrit le : 09 Juin 2006 Messages : 324 Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Ven 9 Mar 2007 - 23:10 Ugatza a écrit: La chasse est un "art de vivre" quand l'existence en dépend et alors elle est créatrice de culture. J'ai du mal à voir en artistes, en créateurs les chasseurs de lièvre de mon village. Ils "miment" quelque chose qui n'existe plus. Tiens, j'ai laissé passer cela sans commenter... J'aime bien ce que tu as écrit dans ta première phrase. Je suppose que tu parles de l'existence physique et non pas psychique? . Il y a des chasseurs qui vivent la chasse (ou pour la chasse, je ne sais plus ), comme un "art de vivre" (vetements, nourriture, amis et souvent ceux là savent s'imposer des limites) et d'autres qui vive avec, sans "art" . Les premiers ont besoin de ca, psychiquement. Certaines fois, je me demande si ce n'est pas mon cas Moins d'accord avec toi sur la deuxième phrase. La création, si elle existe vient pour ces chasseurs du choix, de la sélection, de l'éducation et de leur entrainement de leur chiens qui fait 90% de la réussite de cette chasse. C'est une chasse, que je connais peu mais qui est très 'fine' Ca fait plaisir de discuter , comme à la grande époquitude   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Sam 10 Mar 2007 - 0:05 Nemrod a écrit: J'aime bien ce que tu as écrit dans ta première phrase. Je suppose que tu parles de l'existence physique et non pas psychique? . Les deux mon capitaine : l'une ne va pas sans l'autre. Enfin, il me semble... Nemrod a écrit: Il y a des chasseurs qui vivent la chasse (ou pour la chasse, je ne sais plus ), comme un "art de vivre" (vetements, nourriture, amis et souvent ceux là savent s'imposer des limites) et d'autres qui vive avec, sans "art" . Les premiers ont besoin de ca, psychiquement. Certaines fois, je me demande si ce n'est pas mon cas Moins d'accord avec toi sur la deuxième phrase. La création, si elle existe vient pour ces chasseurs du choix, de la sélection, de l'éducation et de leur entrainement de leur chiens qui fait 90% de la réussite de cette chasse. C'est une chasse, que je connais peu mais qui est très 'fine' Ca fait plaisir de discuter , comme à la grande époquitude Voui. Mais tu ne réponds pas : pourquoi ce mot, alors que nous avons le mot "campagne"? _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/   Nemrod Inscrit le : 09 Juin 2006 Messages : 324 Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Sam 10 Mar 2007 - 10:56 Ugatza a écrit: Mais tu ne réponds pas : pourquoi ce mot, alors que nous avons le mot "campagne"? Campagne, ca fait has been, ce n'est pas porteur. Il faut sans cesse inventer de nouvelles appellation...C'est comme province, maintenant on dit région. A moins qu'il n'y ait entourloupe la dessous? Tu as l'air de savoir pourquoi .   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Sam 10 Mar 2007 - 20:19 Nemrod a écrit: C'est comme province, maintenant on dit région. Non, on dit l'un et l'autre. Ces deux mots ont des sens différents qui se superposent parfois. Région a un sens plutôt administratif. Nemrod a écrit: , ca fait has been, ce n'est pas porteur. Il faut sans cesse inventer de nouvelles appellation... Has been, ça veut dire "qui a été". Donc, "qui n'est plus". Les campagnes n'existent plus. Ou presque... Mais je sais ce que cela veut dire: j'ai connu, enfant, des villages peuplés (et pourtant nous étions moins nombreux, à l'époque) de paysans (pas de chefs d'exploitation ou de techniciens agricoles) et de beaux paysages. Des rivières vivantes, pleines de truites. Ruralité n'est pas dans le dictionnaire. C'est un mot nouveau, créé pour la circonstance. Nemrod a écrit: Pêle-mêle : la question des services publics dans les villages, l'économie/chomage dans les campagnes, les activités typiquement campagnardes (chasse, pêche)...On a bien un minsitère de la ville, pourqui pas celui de la campagne?? Ben justement, mon cher.Pourquoi ne pas l'avoir appelé ainsi? Trop...passéiste? Alors, il faut savoir ce que l'on veut... Pour moi, là où le souvenir des campagnes existe encore un peu, c'est...dans les "réserves d'Indiens"... Mais ce n'est qu'une vitrine, une apparence, alimentée avec de l'argent et beaucoup de double langage. Quelle économie, quelle société peut REcréer des campagnes habitées, alors que ce sont la course au rendement, le marché, la concurrence, la croissance démographique et l'urbanisation qui les ont vidées et tuées? La ruralité, est-ce le retour des paysans dans leurs villages et des truites dans des rivières d'eau propre? Qu'en penses-tu? Tu dis que ruralité est un mot "porteur"... C'est bien ce qui m'inquiète... C'est du marketing ou quoi? Les mots "porteurs" servent généralement à la publicité...à vendre du vent, à satisfaire des besoins qui n'existent pas... Pourquoi le mot "campagnes" ne suscite-t-il pas l'enthousiasme, lui? On ne peut pas vouloir une chose et son contraire. Ou le beurre et l'argent du beurre. Devant l'église de mon village, il y a maintenant un beau parking asphalté. Les fidèles vont à la messe en voiture : ça va plus vite, on rate moins la télé... Hé, on ne va pas vivre "comme des Indiens" alors qu'en ville... _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ Dernière édition par le Sam 10 Mar 2007 - 23:54, édité 2 fois   Keno Age : 28 Inscrit le : 14 Fév 2007 Messages : 16 Localisation : Rouen Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Sam 10 Mar 2007 - 20:29 Je deviendrais chasseur le jour ou on pourra chasser des chasseurs et en faire des trophées pour décorer nos murs et nos cheminées (dsl j'aime vraiment pas les chasseurs) _________________ http://cryptozoologie.conceptforum.net/index.forum   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Les candidats et les chasseurs...   Sam 10 Mar 2007 - 21:01 Pourrais tu éviter de t'exprimer de manière si violente Keno? _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/   Les candidats et les chasseurs...     Page 4 sur 6 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Nature et Biodiversité :: Nature et Biodiversité :: Problèmes Ecologiques :: Chasse Nature et Biodiversité :: Nature et Biodiversité :: Problèmes Ecologiques :: Chasse Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Signaler un abus | Créez votre blog