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 Les chasseurs inquiets de la disparition de la jachèreVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Chichaî




Inscrit le : 02 Jan 2008
Messages : 65

MessageSujet: Re: Les chasseurs inquiets de la disparition de la jachère   Sam 12 Jan 2008 - 20:45

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Jacques




Inscrit le : 15 Juin 2006
Messages : 513

MessageSujet: Re: Les chasseurs inquiets de la disparition de la jachère   Sam 12 Jan 2008 - 21:07

Oui, Nemrod a raison, selon moi... Les " votants moyens" s'en foutent des jachères, c'est sûr. Et même peut-être aussi des OGM et des agro-carburants.. Ils ont voté majoritairement Sarkosy (de peu) parce qu'on leur a martelé qu'il allait "faire quelque chose" de nouveau et d'efficace et qu'on allait voir ce qu'on allait voir...Pour le moment, on dit qu'il a surtout brillé auprès de la Jet-Set. Passons.

Pour l'environnement, il a fait le "Grenelle" qui n'a donné encore aucun résultat concrêt et je crois que tout le monde a compris que cela aura d'abord été une opération (une de plus) de communication. Il se pourrait bien que ce soit la même chose pour sa décision de geler les OGM (à suivre). Mais bon, peu importe : on peut donc avoir voté pour telle ou telle orientation politique (droite ou gauche) sans être d'accord sur tout avec "son" candidat et sans être pour autant un suppôt de Satan.

Mais revenons à nos moutons..

Si j'ai bien compris, l'abandon des jachères s'explique d'abord par le fait que la production de blé avait besoin selon les économistes agricoles d'être "libérée" ou encouragée (plus de surproduction comme il y a quelques années, donc plus besoin de limiter la production pour garantir les cours). L'incidence sera la diminution des surfaces jusque là gelées, donc utiles à la faune sauvage (oiseaux..) et évidemment ça pose problème, mais est-ce vraiment un problème politique " gauche/droite" ? Je ne le crois pas. On sait que la droite est davantage présente dans les milieux agricoles et bien sûr les milieux d'affaires, mais je vois bien aussi des gouvernants dits " de gauche" (c'est-à-dire en pratique en Europe sociaux-démocrates) faire la même chose.

Alors ? Plutôt que d'attendre des partis politiques qu'ils soient touchés par la grâce, je crois qu'il vaut mieux militer " au ras des paquerettes ", dans son coin, pour faire bouger les choses. Si chacun d'entre nous pouvait persuader trois ou quatre agriculteurs de son entourage de conserver quelques jachères, même si c'est pour la chasse, ce serait surement plus utile que de répéter les éternelles grandes tirades politiques !
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Chichaî




Inscrit le : 02 Jan 2008
Messages : 65

MessageSujet: Re: Les chasseurs inquiets de la disparition de la jachère   Sam 12 Jan 2008 - 22:40

Tu ne crois pas si bien dire quand tu conseilles à chacun d'agir dans son coin....
J'ai réussi à remonter 2 malheureux chasseurs privés contre le grand céréalier local : il ne laisse plus rien en jachère depuis quelques mois, donc ces 2 zigotos qui lui ont loué (cher) la chasse n'ont rien à chasser, puisque ni les chevreuils, ni les sangliers ni les oiseaux ni aucun animal ne s'aventure dans des champs labourés vides d'intérêt qui les expose en plus à la vue de tout prédateur éventuel.
Frustrés, ces messieurs sont allés menacer le paysan de rompre leur contrat, et celui-ci leur a promis une large demi-lune de jachère très bien située (une belle coulée qui donne dans la forêt).
Après avoir fait ses calculs le céréalier a dû trouver que le terrain lui rapporterait davantage en jachère qu'en culture (subsides de la PAC + location de la chasse).
Il est incroyable ce homme : Au milieu de ses immenses champs il y a quelques ilots d'arbres qui sont de véritables refuges à grande faune, et dans la plus belle il a "permis" à un pauvre type de s'installer gratuitement...à condition qu'il chasse pour lui les indésirables, c'est à dire tout ce qui bouge Rolling Eyes .
Le bonhomme s'est construit une maison de bric et de broc, il a un potager, des oiseaux prisonniers qui attirent leurs confrères sauvages, il amoncelle divers détritus de façon à attirer les sangliers et lapins de passage...
Mais il n'oublie pas de tirer de temps en temps un simple corbeau ou un pigeon, histoire de les écarter provisoirement des sacro saints champs de Monsieur Crésus, son bienfaiteur....
A part moi je me demande s'il y a d'autres personnes qui savent qu'il est là, bien planqué, à tout épier au milieu de son océan de champs...
Tout est exploitable, tout est rentable : les jachères, les ilots d'arbres, les champs, l'absence de clôtures entre cultures et forêt .....
Je rigole quand je pense qu'en juillet 2006 les jachères ont été libérées pour prévenir une éventuelle absence de fourrage dûe à la sécheresse du mois de juin. (il y avait déjà eu un précédent en 2003 je crois)
Les céréaliers, (qui ne sont pas éleveurs), devaient laisser pâturer gratuitement les bêtes à cornes de leurs confrères paysans en difficulté....
Mais vous avez déjà vu des éleveurs et des céréaliers cohabiter dans le même secteur vous? Shocked
Pas moi, et ici en tout cas les km de jachères en bordure des bois n'ont pas été broutées et sont restées en l'état... PAC c'est comme ça, na ! Razz
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Les chasseurs inquiets de la disparition de la jachère   Dim 13 Jan 2008 - 0:12

Nemrod a écrit:
Franchement, tu exagères. On n'est quand meme pas obligé sous pretexte d'etre de droite (pareil pour la gauche) de devoir et meme d'être obligé d'etre d'accord sur toute la ligne. Je ne suis pas un militant.


Quand on a le choix entre une quinzaine de candidats (et après que se soient d'ailleurs fait empêcher de s'exprimer quelques autres) on est responsable de celui qu'on fait.
Au 2ème tour, bien sûr, c'est différent: "faute de grives, on mange des merles"...
Mais toi tu as voté Sarkozy au 1 er tour.
Il faut donc assumer.
Les jachères n'étaient pas dans le programme de Sarkozy?
La belle affaire: elles sont dans son bilan.
Cela fait plus de cinq ans qu'il gouverne avec l'UMP.
Donc, ce que tu dis ne tient pas.
Les électeurs de l'UMP sont responsables de ce qui arrive aux jachères.



Nemrod a écrit:

Ugatza a écrit:
D'autre part si on est à droite viscéralement et par tradition, on en a les valeurs notamment pro-famille et natalistes, expansionnistes
J'ai écrit "de coeur", PAS par tradition (il se trouve que dans les repas de famille, chaque camp est représentée). On peut etre de gauche et pour les primes au mérite et etre de droite et pour les jachères. Tu veux vraiment que ceux qui votent assumes jusqu'à la lie leur vote. Je l'ai dit et le redit, à part les extrèmes, on ne peut pas penser que les votant (même ceux du premier tour) gobent tout sur tout de leur candidat. J'assume mon vote, cela veux dire que globalement je suis d'accord, meme si je dois avaler quelques couleuvres...

Je vois bien que la disparition des jachères te tracasse et je pense que tu es sincère.
Je n'ai pas dit que tu es un menteur qui, en réalité, est pour la disparition des jachères.
Je dis juste que tu es responsable de ce qui leur arrive.
Tu as jugé que ce n'était pas prioritaire.
Mais ça fait partie du paquet.
Il te faut donc assumer et accepter cette responsabilité.
Nemrod a écrit:

Si on revient aux jachères et à la politique agricole de la france, j'ai eu beau regarder pas mal de débat politiques avant les élection, je ne me souviens de rien sur ce point chez aucun des candidats.

Nicolas Sarkozy était dans le gouvernement qui les a supprimées.
Tu as du mal à t'en souvenir? Basketball
Et il ne les rétablit pas.
Nemrod a écrit:

Pourquoi en 2008, alors que SN a fait plus pour l'environnement que tous ses précédesseurs réunis; si, si (meme si pour toi c'est rien du tout), il voudrait faire remettre les terres en cultures uniquement pour faire plaisir à quelques gros céréaliers ou autre inductriels agroalimentaires Rolling Eyes ??. J'avoue que cela m'interpelle. En plus on sait maintenant très bien que produire de l'essence par ce biais n'est finallement pas si rentable que cela...Par contre pour contrer la hausse du prix du blé, je comprends mieux. Mais je dois etre naif...


Non, c'est toi qui voudrais que l'on soit naïfs.
Tu n'as pas répondu à ma question: quelle est la cause de la hausse du prix du blé?

Pour moi, c'est la décision politique de développer la production des agro-carburants.
C'est ainsi que la demande a été créée.
Pas pour nourrir ceux qui ont faim.
Pour satisfaire le lobby automobile, pour augmenter les revenus des gros céréaliers en créant des débouchés, comme l'avoue le représentant de la FNSEA.

Quand tu dis qu'il faut "se battre" de manière réaliste pour que ces jachères soient remplacées par des cultures "respectueuses" de l'environnement (mais produisant un agro-carburant moins cher que le pétrole geek), je suis plié en quatre.
Tu veux rouler à l'éthanol de maïs labellisé Agriculture Biologique flower ?
Gnark, gnark, gnark.

Nemrod a écrit:

Ugatza a écrit:
Je repose donc ma question.
Est-il bien "démocratique" de refuser une politique approuvée par une "majorité" de Français?

Que je sache (voir plus haut), cette histoire des jachères n'était pas dans ces mesures anoncées, ni approuvées, ou alors il faut me dire ou? A part quelques écolos, quelques chasseurs et les gros céréaliers qui s'interessent à ces jachères? surement pas le votant moyen Rolling Eyes

Elle n'avait pas y être puisque c'était déjà fait.
Ne voulant pas revenir en arrière, Sarkozy n'a pas promis de défaire ce que Raffarin avait fait avec son soutien.
Il est donc d'accord.
Et toi, tu es responsable.
_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
http://www.eco-citoyen.org/Forum/
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