| Les animaux ont-ils une âme ? |    |
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orever
Age : 54
Inscrit le : 11 Juin 2006
Messages : 576
Localisation : Haut-Verdon
|  Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ?  Mar 13 Mar 2007 - 21:05 | |
| | nordka a écrit: | l'elephant aurait une conscience, des experiences l'ont montrée.
un specimen muni d'une croix blanche sur le front, face à un miroir cherchait à atteindre avec sa trompe, la croix qu'il voyait sur son reflet. |
Ouh La 
Faut pas confondre intelligence et conscience 
Certains animaux (chimpanzés, dauphins, éléphants, ...) ont une intelligence primitive. de la à avoir une conscience il ya encore une sacrée marge ...
Hors sujet 
âme = conscience + morale. |
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tite drine
Admin
Age : 29
Inscrit le : 01 Juin 2006
Messages : 1663
Localisation : Auvergne
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Mar 13 Mar 2007 - 21:19 | |
| bah, moi, j'avais lu que c'étais comme ça qu'ils se rendaient compte si l'animal avait conscience de soi, le coup de la glace. Mais c'est sûr que la morale, ça c'est du purement humain...
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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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Powow
Age : 22
Inscrit le : 21 Aoû 2006
Messages : 541
Localisation : Alpes de haute provence
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Mar 13 Mar 2007 - 21:52 | |
| J'ai du mal à suivre vos raisonnements..l'âme est un concept purement religieux non ? comment peut-on dire que l'âme c'est l'alliance de la conscience et de la morale... ??
Je pense que se sont des choses bien distinctes et qu'il ne faut pas mélanger.
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orever
Age : 54
Inscrit le : 11 Juin 2006
Messages : 576
Localisation : Haut-Verdon
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Mar 13 Mar 2007 - 22:45 | |
| | Powow a écrit: | J'ai du mal à suivre vos raisonnements..l'âme est un concept purement religieux non ? comment peut-on dire que l'âme c'est l'alliance de la conscience et de la morale... ??
Je pense que se sont des choses bien distinctes et qu'il ne faut pas mélanger. |
Je continue mes équations cartésiennes 
Religion = âme + esprit. Ca ne se mélange pas, ça s'additionne
Attribuer une âme aux animaux, ce ne serait pas de l'animisme ?
Une religion ou une croyance ??
On devient vraiment hors sujet ... On continue |
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tite drine
Admin
Age : 29
Inscrit le : 01 Juin 2006
Messages : 1663
Localisation : Auvergne
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Mar 13 Mar 2007 - 22:53 | |
| | orever a écrit: |
Attribuer une âme aux animaux, ce ne serait pas de l'animisme ?
Une religion ou une croyance ??
On devient vraiment hors sujet ... On continue |
En effet, je crois que c'est exactement la définition de l'animisme.
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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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Powow
Age : 22
Inscrit le : 21 Aoû 2006
Messages : 541
Localisation : Alpes de haute provence
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Mar 13 Mar 2007 - 23:04 | |
| Oui voila ça se rapproche de l'animisme, jsuis d'accord.
On est moins hors sujet que quand on parlait de conscience à la limite..
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orever
Age : 54
Inscrit le : 11 Juin 2006
Messages : 576
Localisation : Haut-Verdon
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Mar 13 Mar 2007 - 23:06 | |
| | tite drine a écrit: | | orever a écrit: |
Attribuer une âme aux animaux, ce ne serait pas de l'animisme ?
Une religion ou une croyance ??
On devient vraiment hors sujet ... On continue |
En effet, je crois que c'est exactement la définition de l'animisme. |
J'étais en Chine et j'ai visité plusieurs minorités animistes.
Tout avait une âme : les animaux bien sûr, mais aussi le vent, le feu, ...
Femme et enfants 'Yi' blancs. Oui, c'est bien un petit garçon. |
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Bledine
Inscrit le : 10 Sep 2006
Messages : 651
Localisation : France
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Mer 14 Mar 2007 - 21:07 | |
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Dernière édition par le Ven 23 Mar 2007 - 15:01, édité 1 fois |
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Nemrod
Inscrit le : 09 Juin 2006
Messages : 324
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Mer 14 Mar 2007 - 21:33 | |
|  C'est qu'il y en a la dedans  |
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Ugatza
Admin
Inscrit le : 31 Mai 2006
Messages : 4495
Localisation : Normandie
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Jeu 15 Mar 2007 - 0:06 | |
| | Bledine a écrit: |
Autre manière logique : En tant que modérateur, je verrouille ton post provisoirement, autan que les membres du forum donnent leur avis par un vote etc. etc.
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C'est ce qui s'est passé, figure toi.
| Bledine a écrit: | Que-sont les animaux pour l’homme ? C’est quoi l’homme pour les animaux ?
Les animaux pour l’homme :
Son de la viande ?
Des esclaves ?
D’êtres qui sont nées pour souffrir et être martyrises par un animal appelle homme ?
Etc. etc.
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Il n'y a pas que ces réponses. Et tu ne peux pas faire comme s'il n'y avait que deux positions possibles par rapport à ces questions.
| Bledine a écrit: | Ps : (Si vous, vous voyez une autre façon de poser la question ?)
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Bien sûr.
Je pense que toute violence ne peut être évitée et que la culpabilité fait partie de la condition humaine.
Dans ce que tu crois, il y a des choses avec lesquelles on ne peut qu'être d'accord (mais qui ne mangent pas de pain) et des choses étranges (et dans lesquelles je ne vois aucun rapport avec la question, comme l'histoire des petites graines contenues dans les grandes, ou l'énergie de liaison des atomes)...ou la représentation de l'Univers.
Tu parles en général des hommes, sans distinguer entre les cultures.
Or pour certaines, la place de l'Homme dans la nature n'est pas la même et la connaissance de la nature est bien plus le fait de tous qu'en Occident.
Tu la connais si bien que ça la nature, la biodiversité?
| Bledine a écrit: | Ps : Dans mes pensées vous avez trouve le nom « Dieu » ou « religion » ?
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De Dieu, non, mais d'une croyance religieuse oui. Tu as clairement évoqué le passage des âmes (immortelles) de corps en corps.
Cette question de l'âme ne concerne que ceux qui croient à son immortalité, et cette croyance n'est pas particulièrement pertinente pour nous déterminer dans nos rapports avec les autres espèces animales.
Je me répète: ceux qui croient en l'immortalité de l'âme ne se sont pas particulièrement distingués par leur respect de la vie, tout au long des Histoires des hommes.
Pour moi, rien n'est immortel, pas même les atomes.
_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
http://www.eco-citoyen.org/Forum/ |
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Alain
Age : 46
Inscrit le : 08 Oct 2006
Messages : 64
Localisation : Bruxelles/Belgique
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Jeu 15 Mar 2007 - 11:24 | |
| | Bledine a écrit: |
Que-sont les animaux pour l’homme ? C’est quoi l’homme pour les animaux ?
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Je pense malheureusement que jamais nous n'aurons de réponse à cette question, car comme dit Ugatza, le rapport Homme-Animaux varie beaucoup trop selon telle ou telle culture, ou encore selon les religions.
Maintenant, si l'on parle de ce rapport, je rejoins à 100% C.Ponting qui dit:
"Deux facteurs nous différencient des Animaux;
- Nous sommes la seule Espèce à avoir pu nous répandre sur l'ensemble de la Planète et avoir "dominés (ou domptés) les écosystèmes terrestres et marins "grâce" à la technologie.
-Nous sommes aussi la seule Espèce à pouvoir mettre en danger, voire réduire à néant, les Ecosystèmes dont notre Vie dépend."
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Le Respect de la Nature est la seule solution pour l'Avenir.
http://culte-de-la-nature.skynetblogs.be |
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Bledine
Inscrit le : 10 Sep 2006
Messages : 651
Localisation : France
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Jeu 15 Mar 2007 - 15:42 | |
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Dernière édition par le Ven 23 Mar 2007 - 15:01, édité 1 fois |
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Ugatza
Admin
Inscrit le : 31 Mai 2006
Messages : 4495
Localisation : Normandie
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Jeu 15 Mar 2007 - 18:57 | |
| | Bledine a écrit: | Ugatza à écrit :
| Citation: | | Tu la connais si bien que ça la nature, la biodiversité? |
Réponse à notre bien aime le professeur :
Je te retourne la question, et toi tu la connais bien la nature ?
Alors donne-nous en petit cour sur la souffrance, la cruauté, la bêtise, et âpres ont continuera sur les atomes etc.
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Je m'y intéresse en tous cas.
Je te posais la question, parce que tu as écrit ceci:
| Bledine a écrit: |
Pour comprendre et la protéger la biodiversité de cette planète, il faut commencer de bien vouloir se donner la peine de la comprendre, la nature et tout qui la constitue, il ne faut pas oublier que c’est une nature vivante, même ce qui nous parait mort a première vue, et toujours vivant, seulement il attend que sont moment il vienne pour le grand réveil, tout pousse d’une petite graine (A), et cette graine et constitue de toutes petites graines (b c d e.) plus petite que la graine (A) et en ci-dessous si ont descendant l’échelle jusque à l’infini de tout petit.
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Bledine
Inscrit le : 10 Sep 2006
Messages : 651
Localisation : France
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Jeu 15 Mar 2007 - 19:57 | |
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Dernière édition par le Ven 23 Mar 2007 - 15:02, édité 1 fois |
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Ugatza
Admin
Inscrit le : 31 Mai 2006
Messages : 4495
Localisation : Normandie
| | Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Jeu 15 Mar 2007 - 20:26 | |
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