Les animaux ont-ils une âme ?

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Blédine tout ça pour quoi ? Ton titre "Les animaux ont-ils une âme ?" est une question puisqu'il se termine par un point d'interrogation, ma réponse est : foutaise ! les animaux n'ont pas d'âme, pas plus que nous d'ailleurs, car pour croire que l'âme existe il faut croire en un Dieu quelconque, et moi, grâce à Dieu, je suis athée.
Cette réponse t'a été faite en tant que membre de ce forum.

En tant que modérateur, étant donné qu'un sujet à connotation religieuse, quelle que soit cette religion, n'a pas sa place sur ce forum, il a des forums spécialisés pour ça, je verrouille ton post.
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Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.

Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.

Sylvain Tesson

Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Ven 9 Mar 2007 - 0:17

Après réflexion, on réouvre!
Tu parles d'âme humaine Bledine et d'ensuite âme animale...
De quoi parles-tu exactement?

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Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Ven 9 Mar 2007 - 8:40

Moi, je ne veux rien , j'essaie de comprendre c'est tout.
Le mot "Dieu" est beaucoup trop "chargé" pour désigner ce que l'on ne comprend pas. Ce que l'on ne comprend pas et bien, on ne le comprend pas, c'est tout. Il est plus raisonnable de l'accepter, plutôt que d'envisager l'immortalité (qui est un drôle de manque d'humilité) ou de prêter des intentions (qui ne nous sont pas étrangères Wink

) au...cosmos.
L'immortalité, le loto, est-ce si différent?
La vie n'a pas toujours existé et n'existera pas toujours: c'est ce qui la rend si précieuse.
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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
http://www.eco-citoyen.org/Forum/

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Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Ven 9 Mar 2007 - 14:58

Si je puis me permettre la réponse, je pense que philosophiquement, la réponse tient dans cette phrase dans cette phrase :

"Dans cette totalité (en grec : kosmos), règnent la beauté, l’ordre et l’harmonie. Tout est dans Tout, Tout participe au Tout et dans chaque chose, il y a une partie du Tout."

Mais scientifiquement ?

Même si les scientifiques remontent toujours plus haut dans le temps (avec par exemple le télescope spatial Hubble), vers les étapes les plus primitives d'une évolution de plusieurs milliards d'années, un problème reste inexpliqué: qu'est-ce qui a déclenché, à un certain moment de l'histoire de la Terre, le processus de combinaison d'éléments inertes (molécules) qui a abouti à la constitution d'organismes vivants? Ainsi continue de se poser, pour les croyants (dont ne fait pas parti CANIS, ni moi non plus d’ailleurs Laughing

), la question de l'existence d'une volonté extérieure - Dieu - qui expliquerait l'apparition de la vie au-delà du simple hasard.

Cependant, la formation sur notre planète des molécules complexes est loin d'expliquer entièrement l'apparition de la vie. C'est pourquoi on évoque aujourd'hui l'idée selon laquelle la vie s'est peut-être amorcée dans les espaces interstellaires: des météorites auraient pu apporter sur la Terre des molécules organiques qui se seraient ensuite organisées en cellules.

Il y a 4 milliards d'années, le flux des étoiles filantes était 100 000 fois plus important qu'aujourd'hui et elles ont importé sur la Terre d'énormes quantités d'eau et de matières organiques. Une théorie, la panspermie (du grec pan, tout et spermie, germe — est une théorie que l'on trouve dans les écrits d'Anaxagore, mais proposée dans sa forme moderne par Hermann von Helmholtz en 1878 qui affirme que la Terre aurait été fécondée par les comètes. Longtemps délaissée, elle fait un retour sur le devant de la scène affirme que la vie aurait pu venir de l’espace). La Terre reçoit à peu près 100 tonnes de matière extraterrestre par jour. Cette matière arrive sous forme de grains de poussières que l’on nomme micrométéorites. Il y a 4 milliards d’années, juste avant que n’apparaisse la vie, le flux des micrométéorites et des météorites était mille fois plus abondant. Or, la composition de certaines météorites a permis d’élaborer certaines hypothèses. ( Dernièrement sur la planète Mars, des spores de bactéries terrestres ont été apparemment découvertes, ce qui prouverait expérimentalement la possibilité théorique du transport de vie dans l'espace.)

Jusqu’à présent, nul ne sait ce qui s’est passé entre les « briques » élémentaires, éléments appelés prébiotiques (ils précèdent la vie organisée) et l’apparition des premières cellules vivantes et de l’ADN. Actuellement aucune théorie n'est suffisante pour expliquer, à partir des expériences et des observations qu'elle génère, l'origine des molécules prébiotiques.

Malgré la présence en abondance de molécules organiques dans le milieu interplanétaire et interstellaire, la Terre reste le seul endroit dans l'Univers où, à ce jour, la vie a été identifiée… En décembre 1995, Hubble a photographié le champ profond de Hubble, une région couvrant un 30-millionièmes du ciel et contenant plusieurs milliers de galaxies. Une autre image, mais du ciel austral, a aussi été faite et est remarquablement semblable, renforçant la thèse que l'univers est uniforme à grande échelle et que la terre occupe un endroit quelconque dans l'univers.

Et donc, je pense que ce veut dire Blédine, c'est que lorsque son corps (et celui de tout être vivant sur cette planète) sera réduit à l'état de poussière et mélangé à la terre, un jour cette poussière sera projetée dans l'espace et ira ensemencer d'autres planètes...n'est ce pas dans ce sens là qu'il faut prendre le mot "immortalité" ?
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Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Ven 9 Mar 2007 - 15:55

Après l'excellent exposé de Michel qui prouve bien que le big bang est à l'origine de notre existence ainsi que de tous les éléments de l'infiniment grand à l'infiniment petit, ce qui implique donc qu'aucun dieu n'en a été le créateur, je réponds donc à Blédine.

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Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Ven 9 Mar 2007 - 16:35

Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Ven 9 Mar 2007 - 16:40

Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Ven 9 Mar 2007 - 20:25

Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Sam 10 Mar 2007 - 9:51

Je répond vite fait... Je sais plus où j'ai lu ça, mais il me semble que l'hypothèse la plus plausible d'arrivée de la vie sur Terre s'oriente vraiment vers une météorite transportant quelques bactéries, lors du bombardement météoritique de la planète.

M'enfin, ce n'est pas le sujet.
Pour l'âme, je pense que vous n'avez pas bien défini le concept.
Vous avez le concept large : "L'âme est le principe vital de toute entité douée de vie" du latin anima qui a donné ensuite animal, animé.....
Et sinon (je cite wiki) "On la définit souvent comme la capacité à ressentir, à s’émouvoir, elle est alors une caractéristique propre à l’Homme, aussi peut-elle se personnifier en mythologie par Psyché"

Je pense que ce concept a été inventé par l'homme (la deuxième partie du concept) pour se justifier d'une supériorité sur le règne animal et végétal. Même mort, il vaut encore quelque chose, alors que les animaux ou un arbre non rien, eux n'ont pas d'âme qui monte au paradis ou ailleurs!!!
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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."

Sujet: Re: Les animaux ont-ils une âme ? Sam 10 Mar 2007 - 20:59

Peut être que la véritable question concernant ce sujet aurait été:
"La Vie animale a t'elle la même valeur naturelle que la Vie Humaine"
Et la pour ma part la réponse est oui.
Et je rejoins l'idée que l'Âme est une invention de l'Homme.
Quel bon moyen de pression que de faire admettre aux Hommes qu'ils ont une âme! Et surtout que la Destinée de cette âme soit liée aux choix fait au cours de notre vie Physique, de quoi asservir pas mal de gens.
Quant au reste, l'Origine de la Vie, tout n'est que suppositions, et il est certain que la Raison et la Science apportent des théories très valables, mais cela reste des théories.
Tout comme d'ailleur, ce qui suivra ou non notre Vie terrestre que nous appelons la Mort, et qui pourrait être une naissance, une transformation ou tout autre chose.
L'idée de la météorite reste à mon sens la plus "cartésienne", avec un développement de base dans les Océans, ce qui expliquerait que nos 9 premiers mois, comme le tétard, nous les passions dans un liquide.
Mais ce qui implique aussi d'admettre que nous ne soyons pas seuls dans l'Univers.
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