| P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce | |
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Loulou Admin

 Age : 34 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1951 Localisation : Ici et là, à droite et à gauche !
| Sujet: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Jeu 1 Juin 2006 - 23:20 | |
| Allez il faut un peu qu'il commence à vivre ce forum, hier j'ai fais une expérimentation avec une loupe binoculaire et mon appareil photo compact. Le résultat n'est pas si mal mais ma bino est vraiment trop puissante
 o. Tricoptères f. Rhyacophilidés g. Rhyacophila De toute façon vous êtes obligés de me croire
 o. Plécoptères f. Perloïdés g. Marthomea
Ce sont des larves d'insectes (leurs têtes) qui sont aqautiques ... bien sur . Les imagos (adultes) seront des insectes volants.
Dernière édition par le Jeu 8 Juin 2006 - 18:22, édité 1 fois |
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Ugatza Admin

 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4435 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Jeu 1 Juin 2006 - 23:42 | |
| | Loulou a écrit: | o. Trichoptères f. Rhyacophilidés g. Rhyacophila De toute façon vous êtes obligés de me croire o. Plécoptères f. Perloïdés g. Marthomea Ce sont des larves d'insectes (leurs têtes) qui sont aqautiques ... bien sur . Les imagos (adultes) seront des insectes volants. |
Voui, mais tu donnes pas l'espèce! Et non on n'est pas obligé de te croire... J'avais déjà rencontré ces p'tites bêtes en courant après les truites que tu ne marchais pas encore, galopin!  _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ |
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Loulou Admin

 Age : 34 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1951 Localisation : Ici et là, à droite et à gauche !
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Ven 2 Juin 2006 - 0:00 | |
| Pour l'espèce, il faut l'imago et ça dépasse mes compétences Et oui tu es obligé de me croire parce que sur les photos on ne voit pas les facteurs discriminant permettant la determination  |
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stéphane

 Age : 35 Inscrit le : 02 Juin 2006 Messages : 205 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Ven 2 Juin 2006 - 22:53 | |
| Elle a perdu son foureau ?  _________________ Si je te donne une pièce et que tu me donnes une pièce, alors nous aurons chacun une pièce. Donnes-moi une idée et je te donnerai une idée, alors nous aurons chacun deux idées... |
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Ugatza Admin

 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4435 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Ven 2 Juin 2006 - 23:10 | |
| Le bidouillage pour brancher l'appareil sur la loupe a l'air au point... Les photos sont excellentes. J'ai des photos d'exuvies et d'imago de perle. Je les mettrai demain. Il me semble que les larves de Rhyacophila sont libres et ne construisent pas de fourreaux mais un abri sous les cailloux au moment de la métamorphose. Cet abri est constitué aussi de petits cailloux et ressemble à un fourreau mais il est fixé au support. _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ |
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Ugatza Admin

 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4435 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Sam 3 Juin 2006 - 14:41 | |
| Voilà les photos. D'abord...le milieu: un torrent de moyenne montagne au Pays Basque.

Ensuite une exuvie de perle (Grande Perle) : c'est à dire la dernière enveloppe de la larve aquatique avant la métamorphose.

Et enfin l'insecte volant achevé ou "imago".

La présence de ces insectes et leur abondance est un témoin de la bonne santé de la rivière et de la qualité de l'eau. Autant dire qu'ils se font rares... 
C'est un insecte au vol lourd et lent. Mais posé, il se déplace très vite. Le seul endroit où il se tenait assez tranquille pour une photo, ce fut mon...filet à papillon.  _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ |
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Michel Admin

 Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 2025 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Sam 3 Juin 2006 - 15:29 | |
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Cela voudrait-il dire que ma source est en bonne santé ?  _________________
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Ugatza Admin

 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4435 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Sam 3 Juin 2006 - 16:05 | |
| Certainement. Mais la larve que tu montres est une larve (ou une exuvie) de libellule (aeschne ou anax). _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ |
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Loulou Admin

 Age : 34 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1951 Localisation : Ici et là, à droite et à gauche !
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Sam 3 Juin 2006 - 18:22 | |
| | stéphane a écrit: | Elle a perdu son foureau ?  |
Comme l'a dit Ugatza, elle n'a pas de fourreau, une bonne moitié des tricoptères sont de forme dite "libre", il vivent dans des substrats à la granulo plus fine en général et sont moins visible.
Il y a chez les insectes une difference très importante dans l'évolution des bestioles à saisir pour bien comprendre de quoi on parle.
Il y a deux sortes d'insectes à l'évolution differente (en fait trois mais on ne va trop compliquer) Les Hétérométaboles : chez ceux là les larves ont la même forme que les adultes (sauf les ailes) et elles grandissent par mues successives jusqu'à la dernière appellée mue imaginale qui laisse echapper l'adulte ailé. c'est le cas des plécoptères présentés par Ugatza mais aussi des Odonates (libellulles ...) des orthoptères (criquets, sauterelles ...) Les Holométaboles : chez eux la croissance de la larve est linéaire jusqu'à un certain point, puis la larve crée un cocon dans lequel elle va se nymphosé et sortira du cocon un imago (adulte) ailé. On retrouve là bien sur les lépidoptères (papillons), les hymenoptères (abeilles, fourmis ...) mais aussi les coléoptères, les diptères (mouches, moustiques) ...
Quand on regarde des insectes aquatiques on tombe 9 fois sur 10 sur des larves (il y a très peu d'imagos aquatiques : les Gerris, les dytiques ...) Il est donc interessant de savoir à quel groupe appartient la bestiole, celà permet de mieux cerner la suite des événements et eventuellement de comprendre la biologie de l'espèce. Il y a une manière facile de savoir si l'insect'e que l'on a dans les mains est Hétéro ou Holométabole, c'est la forme de ses yeux si vous ne distinguez pas ses yeux ou s'il s'agit d'un petit point, il s'agit d'un onsecte holométabole, si la larve a déjà des yeux à facettes comme les adultes, c'est un hétérométabole.
Dernière édition par le Jeu 8 Juin 2006 - 18:21, édité 1 fois |
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stéphane

 Age : 35 Inscrit le : 02 Juin 2006 Messages : 205 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Sam 3 Juin 2006 - 21:06 | |
| Je n'ai pas encore tout retenu, mais je reviendrai souvent voir ce message. Merci pour l'explication Loulou. _________________ Si je te donne une pièce et que tu me donnes une pièce, alors nous aurons chacun une pièce. Donnes-moi une idée et je te donnerai une idée, alors nous aurons chacun deux idées... |
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Loulou Admin

 Age : 34 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1951 Localisation : Ici et là, à droite et à gauche !
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Jeu 8 Juin 2006 - 18:33 | |
| Encore deux bestioles. Des larves aquatiques bien sur
 D'abord une ephemére O. Ephemeroptère f. leptophlébidé g. Habrophlebia Donc c'est une vue de l'extrémité de l'abdomen qui est assez interessante car on voit bien les cerques à l'extrémité de l'abdomen et également le long de l'abdomen, des branchies à la forme particulière, rappellant un peu une arborescence.
 Sa tête, on y voit des yeux composés donc nous avons affaire à un insecte h............
On change d'Ordre
 Encore un tricoptère forme libre (sans fourreau) O. Tricoptères f. philopotamidé g. Wormaldia? vraisemblablement ou alors philopotamus? mais il y a moins de chances. La larve etait assez petite et les critères pour differencier les genres sont assez chiadés. _________________ Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même. Chef Seattle 1854
Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous. Gandhi
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glaurung Admin

 Age : 20 Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 2397 Localisation : Entre Loire et forêt d'Orléans
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Jeu 8 Juin 2006 - 18:37 | |
| | Loulou a écrit: | | Sa tête, on y voit des yeux composés donc nous avons affaire à un insecte h............ | hétérométabole si j'ai bien suivi la leçon...  _________________ On ne peut pas couler un arc en ciel.
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Loulou Admin

 Age : 34 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1951 Localisation : Ici et là, à droite et à gauche !
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Jeu 8 Juin 2006 - 18:41 | |
| Yes On va pouvoir passer à la leçon n°2 alors  _________________ Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même. Chef Seattle 1854
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Loulou Admin

 Age : 34 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1951 Localisation : Ici et là, à droite et à gauche !
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Jeu 8 Juin 2006 - 22:41 | |
| J'avais zappé la question de Michel Les odonates (ordre des libellules) sont de très mauvais bioindicateurs dans un sens comme dans l'autre. Groupe limnophile (qui affectionne les eaux stagnantes ou à faible courant) Elles sont relativement polluorésistantes car elles supportent assez bien des concentrations en O2 assez basses, peu nageuses elles se protégent assez bien des pollutions mécaniques. Toutefois, leur statut trophique de prédateur leur permet de se développer dans des milieux oligotrophes (qui nourrissent peu). Pour résumer, on peut en trouver partout des zones de sources jusqu'au plans d'eaux et cours d'eau eutrophes (qui nourrissent trop) peu importe la température et la concentration en O2. Si un milieu venait à être pollué par de la matière organique ou ses dérivés (75% des pollutions) elles ne seraient pas les premières à disparaitre. _________________ Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même. Chef Seattle 1854
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Guido Lupo

 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 504 Localisation : Saint-Etienne
| Sujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce Sam 10 Juin 2006 - 3:25 | |
| Voui, et pour les Garnoilles c'est pareil (koak elles entrent pas dans l'IBGN ). A priori pas forcément terrible comme qualité. Donc si Mike nous invite un jour à l'apéro, on prendra une bière ou un Pastis très très tassé... :184: |
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