Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos

D'après Nice-Matin du 13 mars.

Voilà, voilà.

Un peu maigre l'article.
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Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.

Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.

Sylvain Tesson

C'est du light, mais c'est mieux que rien !!

J'en connais un qui sera content...
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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."

vendredi 16 mars 2007 : Des loups en Lozère ?

http://www.aves.asso.fr/breve.php3?id_breve=133

« Les loups sont-ils présents dans la région Languedoc-Roussillon ? Certains médias affirment que le loup aurait fait son apparition en Lozère, bien que ces informations n’aient pas été confirmées à ce jour par les membres des équipes de l’ONCFS. Nous apprenons également que deux pattes de loup auraient été déposées devant une gendarmerie du Gard. Nous allons tenter d’en apprendre plus et nous réservons la possibilité de porter plainte contre X, dans le cas où des loups auraient pu être abattus. »

Dans ce contexte, si le loup s’installait dans le Massif central, qui abrite 60 % du cheptel ovin national, que risque-t-il de se passer Quel accueil de la part des autochtones ?

Nous avons peut-être un début de réponse fourni par AVES France !
Les faits laissent en tout cas penser que le loup pourrait, après l‘arc alpin, s'installer maintenant dans le Massif-Central.

Des événements ont interpellé les éleveurs ardéchois dans le courant de l'été. Une attaque de grand canidé a eu lieu sur une brebis de l'estive collective du Tanargue. Les analyses n'ont cependant pu être faites dans les conditions requises, le cadavre de l'animal ayant été déplacé puis attaqué par les charognards.

Mais, l'hypothèse d'une attaque de loup n'est pas exclue. Les éleveurs ardéchois doivent donc se préparer. De leur côté, les éleveurs lozériens restent vigilants. Christophe Roux, de la FDSEA de Lozère, confirme : « nous avons alerté les Pouvoirs publics, car les plateaux de l'Aubrac sont une zone d'estives et les éleveurs craignent des attaques sur les veaux naissants. Nous suivons le dossier du loup en étroite collaboration avec l'ONCFS, la DDAF et la chambre d'agriculture ».

Quelle est donc la position des habitants de ces régions ? Tout d’abord les « Verts » du département de l’Ardèche qui lors d'une Assemblée Générale du 18/10/98 avaient pris plusieurs positions concomitantes sur la question de la réapparition du loup :

Voilà quelques unes des raisons :

http://www.lesverts05.org/html/dossiers/loup/ardeche.html

La décision de s'opposer à la venue "naturelle" du loup peut surprendre venant de la part d'écologistes. Pourtant cette décision s'est imposée "naturellement" à la plupart d'entre nous. Plusieurs séries d'arguments nous motivent dans ce choix.
Habitants des bourgs, des villages et des hameaux, résidant dans un pays à l'habitat extrêmement dispersé, la plupart du temps au contact d'espaces "sauvages", mais faisant aussi vivre la montagne par notre travail d'aménagement, nous ne nous sentons pas prêts à accueillir cet animal.[…]

L'agriculture et l'élevage de montagne connaissent de grandes difficultés qui viennent s'ajouter aux contraintes de vie difficiles propre au milieu montagnard. La présence du loup ne serait qu'une difficulté de plus parmi d'autres, mais une difficulté de trop. La goutte d'eau qui fait déborder le vase.[…]

Il ne suffit pas de démontrer que le retour du loup ne pose pas de problème. C'est oublier que l'être humain ne fonctionne pas exclusivement sur le rationnel mais aussi sur son imagination, ses fantasmes. Or le loup, de par la place qu'il occupe dans la mémoire collective est propre, à tous les fantasmes.[…]

Enfin, nous sommes confrontés à un très fort mouvement CPNT (Chasse, Pêche, Nature et Tradition). Celui-ci terrorise les élus et la population au point de menacer la réalisation du Parc Naturel Régional, le classement du Mont Mézenc, Natura 2000, la randonnée, etc.[…]

[…]Il ne s'agit pas donc pas d'un choix entre "deux types de sociétés", mais du long et incertain cheminement des hommes pour une maîtrise plus complète de leur avenir. Jeter de l'huile sur le feu n'apportera rien, ou servira seulement à des " lobbys ". Mieux vaut s'asseoir autour d'une table, comprendre les contraintes et les aspirations de chacun, écouter ce que les spécialistes ont à dire sans en faire pour autant une religion et essayer d'avancer ensemble. Ensemble, c'est-à-dire tous ceux qui, ruraux ou urbains, aspirent à une campagne vivante.
Pour les Verts, cela signifie s'interroger en termes de concept, de stratégie et de méthodologie, pour promouvoir en même temps dans les territoires en difficultés, la protection de l'environnement et le développement local.

En 1999, un texte rédigé par D. Carel pour les verts du Var (83) et P. Garnon pour les verts des Alpes-Maritimes (04) demandait déjà "la régulation de la présence du loup" (c'est-à-dire que l'on abatte cet animal lorsqu'il s'avère trop agressif ou trop nombreux), ceci parmi bien d'autres mesures.

Le 15 Novembre dernier, le Groupe de l’Union pour l’Auvergne (UMP et apparentés) du conseil régional proposait un texte contre le retour du loup en Auvergne. Pourquoi le loup, pourquoi en Auvergne ? Le texte explique :

« De récents événements ont mis en évidence les dangers que représente le loup en France pour l’élevage ovin. Par exemple, en juillet 2004, 140 brebis, attaquées par un loup dans les Alpes, se sont précipitées du haut d’un ravin et se sont tuées À priori, l’Auvergne n’est aujourd’hui pas concernée. Bien que rien ne nous permette de confirmer que des loups sont actuellement présents dans le Massif Central, des analyses génétiques nous ont apporté la preuve que récemment, les loups, certains en provenance des Alpes, soient passés dans le Massif. Ainsi, un loup d’origine italienne a été tué lors d’une collision avec une automobile dans le Cantal, le 9 octobre 1997. Un autre, a été abattu par un éleveur du Puy-de-Dôme en juillet 1999.
Toutefois, les spécialistes s’attendent à un retour du loup en Auvergne d’ici à 10 ans, ce qu’a confirmé récemment dans une interview à La Montagne le député communiste André Chassaigne.
Aussi, le Conseil Régional d'Auvergne ,conscient de ces dangers, s’oppose à toute réapparition du loup dans le Massif Central. Il souhaite que le Gouvernement reprenne dans le futur projet de loi sur la biodiversité les propositions du rapport de la Commission d’enquête parlementaire, notamment celle permettant de déterminer des seuils de compatibilité, entre l’élevage et la présence de loups et délimiter des territoires
où la protection serait intégrale ,des territoires où le loup pourrait être prélevé sous certaines conditionset des territoires où sa présence ne devrait pas être tolérée. »

Ce texte n’a pas été admis par la majorité du conseil régional (majorité qui n’est pas du m^me bord politique), gênée par l’idée de se déclarer opposée « à toute réapparition du loup en Auvergne ». Sage décision

Enfin sans vraiment parler du loup, ils ont dit à l’assemblée générale de la Fédération Départementale Ovine (FDO) s’est tenue le jeudi 11 janvier

- Alain Mercier, conseiller régional d’Auvergne
«Malgré une filière très organisée, le revenu des éleveurs ovins pose problème. Les prix ne suffisent pas à faire du revenu, il faut aussi des soutiens...»
- Bernard Favodon, conseiller général en charge de l’agriculture
«Nous avons la volonté politique d’accompagner l’élevage ovin, dernier rempart avant la désertification».

Nous avons donc affaire a des personnes déterminées, qui constatent que l’ élevage ovin n’est pas au mieux de sa forme et qui n’accepteront sûrement pas que des contraintes supplémentaires viennent se greffer sur le problèmes existants !

Parlons un peu des chasseurs :

Le département du Gard comporte 40 chasseurs pour 1 000 habitants, la Lozère 104, le Cantal 60, l’Auvergne 33, l’Héraut 33 soit une moyenne pour ces 5 département de 54 chasseurs pour
1 000 habitants soit plus du double de la moyenne du territoire national qui est de 22.
En Ardèche un candidat de CPNT a été élu en 2000 avec 10 % des voix aux élections régionales !

Croyez-vous que le loup soit le bienvenu dans le Massif Central, moi j’en doute fortement…et je vous renvoie à la déclaration d’AVES France du début…à suivre…dans le cas d’un dépôt de plainte…
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Ben, des traces, aux limites de l'Ardèche et la Lozère, y a un an j'en ai trouvé des "qui auraient bien pu".

Depuis, à 3-4 km de là, il y a eu (en juillet dernier) une attaque sur un troupeau, et une bergère qui a prétendu en avoir vu 3. Un garde ONCFS du Vercors est venu plusieurs jours après, après une pluie, il a pas pu confirmer... (c'est pas sur le forum que traînait l'info ?)

Il paraît que le PNR des Monts d'Ardèche a commencé à travailler sur les mesures d'accompagnement de l'élevage pour le retour du loup.

Un petit collègue ayant vu un drôle de canidé, en forêt dans le même secteur en octobre, j'y suis allé à la première neige, pas de bol il y avait encore des grocs en maraude pas loin, ce qui fait que les traces que j'ai suivies, qui poursuivaient un sanglier, c'étaient peut-être celles de deux chiens...

L'hiver précédent, la présence de loups en Lozère a bien été confirmée par ADN sur crottes.

La proportion de chasseurs dans la population du massif central est peut être supérieure à la moyenne (pas beaucoup d'activités culturelles, dans certains coins perdus), mais vu la densité de population sur la Lozère, le Cantal, la Haute-Loire, l'Aveyron..., à mon avis ils sont pas nombreux au mètre-carré, c'est ça qui compte. Et y a plein de coins perdus où on peut avoir des populations lupines pépères sans que personne le sache. Bon, les UMP du Conseil Régional Auvergne feraient aussi bien de voter une motion contre la sécheresse, tant qu'ils y sont, ça serait tout aussi efficace.

guido

Eh ben Guido !!!! Ca fait plaisir depuis le temps....Et je ne serai pas le seul a être content Laughing

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Salut Mike, c'st un plaisr aussi.

Bon, faut pas m'en vouloir, j'ai peu de temps et pas toujours le goût au forum.

Vivement ce printemps, je me programme une semaine de solitude dans le Royans. Et j'espère une ou deux en juillet... Je mets des bières au frais, à tout hasard ?

guido

Ben alors là, comment j'ai pu zapper ton post de vendredi Michel ???
Moi qui suis attentivement ce sujet d'habitude......

Bon, tu veux que je te dise ce qui me choque, non pas que les chasseurs soient contre le retour du loup, à quelques exceptions près ( Very Happy

mon père, et encore) je le savais, non pas que les bergers pensent que cela va compliquer leurs affaires, bien que je pense que ce sera moins compliqué dans les zones de moyennes montagne auvergnates que dans les alpes pour mettre en place des moyens de protection efficace, mais ce qui m'a mise sur le cul (heureusement que j'étais assise) c'est ça :

Tout beau, 'Drine, si j'ai bien lu il date de ... 1998 ce texte des verts (d'ailleurs ils disent qu'ils craignent une opposition à la création du PNR, qui existe depuis 2000 ou 2001...). Si c'était électoral, c'était dans l'autre millénaire.
Faut dire aussi que l'Ardèche, c'est spéce (genre Corse intérieure), que les chasseurs y sont (en majorité) tout particulièrement grattinés, et les zécolos guère moins excités, ce qui met une ambiance très particulière (fallait voir une "responsable" des chasseurs faire le coup de poing contre les ornithologues, au col de l'Escrinet, à la grande époque). Et dans le haut pays, les "Bourrus" des communautés d'après 68 n'ont pas tous très bien supporté le grand air et la solitude, même s'il y a de fort honorables réussites... dans l'élevage notamment.

Pour Mike

Moi c'est ceci qui me pose problème...
De toute façon, la nature instrumentalisée (fût-ce pour des raisons conjoncturelles d'opportunité...politicienne), ce n'est plus la nature.
Juste un...marché pour le...développement durable.

Ben moi, je suis globalement d'accord avec ce texte (je chipote pas, pour une fois)...
...Et j'en conclus l'inverse d'eux : c'est pas le loup qui va bouleverser l'économie de la montagne ardéchoise (le jour où il sera là, hein, note bien qu'il y est pas encore, hein). Ils manquaient peut-être de connaissances, il y a 10 ans.

Mais hors la conclusion, y z ont pas forcément tort, c'est vrai que les positions fondamentalistes sont justes bonnes à mettre les chiens en foire (là-haut, ils sont spécialistes), et pas productives du tout (vieux débat entre nous, U.), et les décisions burocrato-techno-écolo vite mises sur le dos de l'Europe, et juste bonnes à faire monter le CPNT . C'est pas la trouille électoraliste, en l'occurrence, je m'en bats les joyeuses, c'est la volonté d'être constructif plutôt que planté ad vitam aeternam sur ses ergots sans faire avancer le schmilbilik et en foutant le feu inutilement aux campagnes (note bien que le loup, lui, s'en fout, il fait ce qu'il a à faire, pendant ce temps).

Sujet de rédaction (vous avez deux heures) : la sacralisation fondamentaliste est-elle la seule réponse possible à une instrumentalisation destructrice de la nature ? N'est-elle pas une chimère antinomique, le sacré étant une invention culturelle, dont le grand U. nous a abondamment par ailleurs commenté les obligatoires dérives négatives ?
guido

Dernière édition par le Lun 19 Mar 2007 - 19:08, édité 1 fois

Et concrètement cela signifie quoi, Monsieur le pragmatique?
On attrape les loups et on les renvoie d'où ils viennent?
On les flingue?
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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
http://www.eco-citoyen.org/Forum/

attend, je sais que ce texte date de 1998, mais si tu vas sur le site des verts ardèche, que tu tapes loup, tu tombes là dessus aujourd'hui !!
et l'electorat, je pensais pas particulièrement aux élections de cette année, c'était plus général.
Tu me dis que les chasseurs sont particulièrement gratinés en Ardèche : est-ce que tu crois que parce que l'ennemi est plus dur, on dois retourner sa veste ???
Les loups lozériens sont quand même pas très loin.... et si dans cette région, même les zécolos sont contre leur venue, les seuls qui auraient pu aider à l'acceptation, eh ben ON EST PAS SORTIS DU SABLE !!!!
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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."