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| | Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos | |
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tite drine Admin

 Age : 29 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1584 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Mer 21 Mar 2007 - 20:21 | |
| Purée, j'arrête pas de répondre à mes propres posts.... brave bête... J'en reviens aux verts : sur le site ornithomédia.com, y'a une interview de D. Voynet : http://www.ornithomedia.com/magazine/mag_art339_1.htm
| Citation: | Que pensez-vous du retour du loup ? Etes-vous favorable à une élimination de certains individus à la demande des populations locales ? Et que pensez-vous du programme de réintroduction de l'ours dans les Pyrénées ?
La présence de grands prédateurs sur notre territoire est pour moi tout à fait importante. Contrairement à ses détracteurs, je pense que la présence du loup, de l'ours et du lynx est loin d'être anecdotique. Ils sont utiles car ils sont en bout de chaîne alimentaire et jouent un grand rôle dans le contrôle des équilibres entre différentes espèces. Je me réjouis d'ailleurs de la création de l'association FERUS, fusion des associations loup france et ARTUS (protection de l'ours). Je soutiens naturellement les programmes de réintroduction de ces grands prédateurs. Je suis contre l'élimination de certains individus: Cela ne sert qu' à apaiser la colère des "anti", et n'obéit à aucune logique de conservation des espèces. |
Faudrait qu'il se mettent d'accord......  _________________ "Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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|  | | Michel Admin

 Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 2005 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Mer 21 Mar 2007 - 20:27 | |
| Dame Voynet est tellement crédible, qu'elle fait au moins 1 % d'intention de vote dans les derniers sondages...allez je rajoute 0,5  _________________
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|  | | Loulou Admin

 Age : 34 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1912 Localisation : Ici et là, à droite et à gauche !
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Jeu 22 Mar 2007 - 17:30 | |
| Vous avez un problème de vocabulaire au niveau juridique. Les agents de l'ONCFS sont des agents chargés de certaines missions de ploice judiciaire. Comme la police ou les gendarmes, ils ne déposent pas plainte mais dresse procès verbal. Et s'ils enquêtent, c'est que le procureur est saisi de l'affaire puisque c'est lui qui déclenche ce que l'on appelle l'enquête préliminaire mais il ne peut le faire qu'après un procès verbal pour se faire une idée la la pertinence de la poursuite de l'affaire.
En résumé ONCFS->PV->proc.->enquête préliminaire->ONCFS (ou gendarmerie)->rapport d'enquête->proc->poursuite ou classement.
Capito _________________ Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même. Chef Seattle 1854
Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous. Gandhi |
|  | | Michel Admin

 Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 2005 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Jeu 22 Mar 2007 - 19:05 | |
| | Loulou a écrit: | Vous avez un problème de vocabulaire au niveau juridique.
En résumé ONCFS->PV->proc.->enquête préliminaire->ONCFS (ou gendarmerie)->rapport d'enquête->proc->poursuite ou classement.
Capito |
Ben voilà, tout s'éclaire je savais que tu répondrais à ma question  _________________
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|  | | Michel Admin

 Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 2005 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Ven 23 Mar 2007 - 10:06 | |
| AUBRAC. LES RESTES, DÉPOSÉS DEVANT DEUX GENDARMERIES , PROVIENNENT D'UN NOUVEL INDIVIDU.
Deux pattes confirment la présence du loup
Qui a bien pu déposer, en juillet dernier, devant la brigade de gendarmerie de Trêves (Gard) et, plus près de nous, à la porte de celle de Rivière-sur-Tarn (au sud du département), une patte de loup ? Est-ce la même personne qui, auparavant, a occis l'animal, au mépris de la convention de Berne (1979) faisant du lupus canis une espèce protégée ?
D'ailleurs, celui qui, probablement d'un coup de fusil, a expédié la bête au pays de ses ancêtres est activement recherché. Il serait intéressant de connaître les motivations de cet individu qui a visiblement voulu faire savoir son geste aux autorités. Geste qui sonne comme un avertissement : « On ne veut pas de loup chez nous ! »[...]
La suite=>La dépêche du Midi _________________
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|  | | CANIS Admin

 Age : 55 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 2031 Localisation : Sud Sud Est des Alpes
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Ven 23 Mar 2007 - 15:30 | |
| Pour que porter plaine soit efficace, il faudrait que les peines appliquées, lorsqu'elles le sont puisque dans la presque totalité des cas le condamné est relaxé , soient plus dissuasives. _________________ Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
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|  | | Guido Lupo

 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 504 Localisation : Saint-Etienne
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Mer 4 Avr 2007 - 1:01 | |
| Salut les ptits loups...
Merci Michel pour ces bonnes nouvelles. Ca confirme ce que je pense et disais l'an passé en d'autres lieux : malgré tous les grocs, le loup avance, et rien n'y fera. Concernant les Verts Ardèche, et pour résumer à l'arrache 3 semaines de Posts : 1) comme tout le monde, ils mettent pas souvent leurs sites Internet à jour 2) L'Ardèche, c'est spéce, (j'excuse pas, je décris ; c'est vrai qu'ils sont mignons, tous ces petits villa-a-ages, ils n'ont qu'un seul défaut, et c'est d'etre habités...) 3) Si les verts étaient en majorité des connaisseurs de la nature, ça se saurait 4) Comme on le disait du PSU dans le vieux temps d'après 68 : si tu rencontres 2 Verts sur un trottoir, t'es en présence d'au moins trois avis différents. 5) A mon humble avis, ça vaut pas le coup de faire le réveillon sur ce qu'écrivent ces braves gens (mais moi, ça me fait pas rigoler que la Dominique elle soit à 1 % dans les sondages, même si je vais faire comme tout le monde, ayant d'autres chats borgnes, chärcher et chattemittes à fouetter).
Pour la charte du PNR, normal qu'elle n'évoque pas le loup, il y a 10 ans personne n'aurait pensé qu'il reviendrait si vite. En revanche, il paraît qu'il y réfléchissent depuis 1 ou 2 ans.
Bon, U, chacun sa sensibilité et son idée de ce qui est le plus efficace. Mais me fais pas dire ce que je dis pas ("on les flingue ?") (de tte façon, je m'énerverai pas ).
Modeste contribution à l'éclairage : dans ces discours (que je n'approuve pas par ailleurs) il ne fallait évidemment pas comprendre :
| Ugatza a écrit: | Hé oui, tuer le loup, c'est résoudre le "problème" de l'embroussaillement...
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Mais l'inverse, en terme de causalité : tondre la pelouse, c'est rendre le terrain défavorable au loup. Pour çui qui cause, le retour du loup a été rendu possible par la déprise et l'extension des friches et boisements, il montre donc l'échec des politiques agro-sylvo-pastorales, comme on dit. Faut pas systématiquement penser que ceux dont on ne partage pas l'avis sont en plus des imbéciles : c'est pas tout à fait faux ce qui est dit là, et de fait le loup a largement de quoi s'ébattre dans ces secteurs du massif central, plus peut-être que dans les Alpes. (je sais, je me répète)
Allez, @ +
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|  | | Ugatza Admin

 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4373 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Mer 4 Avr 2007 - 1:31 | |
| Salut GL, Oh tu sais moi, je me demandais juste ce que signifiait (concrètement) que des gens qui disent être "contre le retour du loup" pouvaient ne pas avoir tort... A moins d'agir sur le loup, c'est à peu près, selon moi, comme être contre le retour de la pluie, du vent, ou du soleil... Suis-je trop intégriste-basique? Je ne suis pas plus convaivcu sur la tonsure de l'herbe et l'échec des politiques rigolo-sylvo-agricoles dont le loup n'a que f... Il est bien connu pour son opportunisme et s'installe dans des milieux très variés, pourvu qu'il y trouve à manger...herbe rase ou pas. De la Mongolie des steppes, jusqu'aux Asturies pas spécialement boisées. _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ |
|  | | Guido Lupo

 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 504 Localisation : Saint-Etienne
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Mer 4 Avr 2007 - 2:12 | |
| Certes, mais où la broussaille s'enlace, le chasseur et le touriste s'espacent... La déprise, c'est favorable aux grands carnivores (ma fille vient juste de tenter de me faire traduire un article impossible sur les relations entre leurs populations et la densité des populations humaines).
Et désolé de te décevoir, il a beau être "opportuniste", on le verra plutôt cheux nous par nos boués et halliers que sous tes pommiers à cidres ou dans la beauce périparisienne (qui moutonne, pourtant), je t'en fiche mon billet. Et dans le MC, dans les hautes cévennes austères (de bois) impénétrables avant le Sancy couvert de mouflons consanguins-z-et de touristes sanguins.
Pis si t'étais pas si rentre-dedans, t'aurais peut-être lu que tous les avis des Verts n'étaient pas "contre le retour du loup" mais se voulaient nuancés (t'énerve pas). Je t'ai précisé un truc que le monsieur voulait dire et dont tu te gaussais avant de l'avoir capté, j'ai pas dit que j'étais d'accord sur tout (mais t'as décidé que t'étais d'accord sur rien). Allez, une tisane et au lit. Oh pis non, je vais encore lire ce que nous raconte Blédine...
@+
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|  | | Ugatza Admin

 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4373 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Mer 4 Avr 2007 - 13:41 | |
| Je te recauserai de la Normandie et de ses pommiers plus tard... Tu devrais changer de tisane et en prendre une moins sédative:
| Guido Lupo a écrit: | Pis si t'étais pas si rentre-dedans, t'aurais peut-être lu que tous les avis des Verts n'étaient pas "contre le retour du loup" mais se voulaient nuancés (t'énerve pas). Je t'ai précisé un truc que le monsieur voulait dire et dont tu te gaussais avant de l'avoir capté, j'ai pas dit que j'étais d'accord sur tout (mais t'as décidé que t'étais d'accord sur rien). Allez, une tisane et au lit. Oh pis non, je vais encore lire ce que nous raconte Blédine...
@+
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Ou alors c'est la mémoire... Ou les lunettes... Voilà en tous cas ce qu'ont écrit les Verts :
http://www.lesverts05.org/html/dossiers/loup/ardeche.html
Titre (sur le site des Verts ) "Les Verts-Ardèche se prononcent contre le retour naturel du loup dans leur département - Pourquoi ?" Est-ce que tu vois bien, là? Y a-t-il la moindre ambiguïté qui pourrait ouvrir un boulevard à mauvaise interprétation??
Ils persistent et signent :
| Citation: | Nos arguments : un danger politique majeur La décision de s'opposer à la venue "naturelle" du loup peut surprendre venant de la part d'écologistes. Pourtant cette décision s'est imposée "naturellement" à la plupart d'entre nous. Plusieurs séries d'arguments nous motivent dans ce choix. |
C'est à se rouler par terre de rire... Un danger politique majeur... Les loups font de la politique: il faut les "contrer"... C'est pas de la parano de gauchistes d'opérette?  _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ |
|  | | Guido Lupo

 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 504 Localisation : Saint-Etienne
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Jeu 5 Avr 2007 - 23:21 | |
| Vi, vi, mais bon, je disais quand même
| Citation: | | si t'étais pas si rentre-dedans, t'aurais peut-être lu que tous les avis des Verts n'étaient pas "contre le retour du loup" |
Mais on va pas chipoter, globalement t'as raison pour une fois..., et l'avis des verts Ardèche, d'il y a 10 ans, franchement, mérite pas d'y passer du temps...
Et désolé, j'ai été interrompu en pleine édition de post... 
Dernière édition par le Ven 6 Avr 2007 - 0:35, édité 1 fois |
|  | | Ugatza Admin

 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4373 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Jeu 5 Avr 2007 - 23:44 | |
| Bien sûr...et heureusement. Il y a d'autres Verts qui pensent qu'il faut f... la paix aux loups et qui se réjouissent sans arrière-pensée de son retour naturel. Je parlais bien de ceux d'Ardèche et éventuellement de ceux qui les approuveraient...même partiellement. Je pense qu'ils ont complètement tort.  _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/
Dernière édition par le Ven 6 Avr 2007 - 13:00, édité 1 fois |
|  | | tite drine Admin

 Age : 29 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1584 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Ven 6 Avr 2007 - 8:36 | |
| Disons que les verts ardèche, ça me parait assez représentatif du coin... Je ne comprends pas tout simplement comment quelqu'un qui se dit écologiste peut ne pas accepter une chose entièrement naturelle. C'est de la politique pure et dure et c'est franchement nul de dire de tel chose, non seulement je ne pense pas que les agriculteurs voterons mieux pour eux, mais ils perdent toute crédibilité auprés de personnes qui auraient pu éventuellement les soutenir. L'avis d'il y a dix ans peut-être mais si tu va faire un tour sur le site, rien n'a changé depuis.... _________________ "Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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|  | | Michel Admin

 Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 2005 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Ven 6 Avr 2007 - 8:59 | |
| | tite drine a écrit: | | [...]L'avis d'il y a dix ans peut-être mais si tu va faire un tour sur le site, rien n'a changé depuis.... |
Ils sont peut-être mort de "quenelles" intestines...les "vers" Adèche....
Non, plus sérieusement, rien n'a changé...à part LPO (Le CORA) et la FRAPNA qui tiennent tête aux chasseurs (Escrinet col libre) dans les autres domaines "Ils" font toujours régner leurs lois...je crains vraiment que cela soit pire que dans l'arc alpin... _________________
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|  | | Michel Admin

 Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 2005 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos Ven 25 Jan 2008 - 17:07 | |
| | Le Monde - Dépêche AFP du 25/01/2008 - 12 H a écrit: |
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-34051075@7-50,0.html
Des analyses génétiques vont être effectuées pour confirmer la présence d'un loup dans le Cantal qui aurait été aperçu dimanche par deux randonneurs, a-t-on appris vendredi auprès de l'Office national de la chasse et de la faune sauvage.
L'animal a été découvert sur la commune de Lavigerie, près de Saint-Flour, par deux randonneurs qui étaient partis tester leur matériel photographique, selon France 3 Auvergne qui a révélé l'information jeudi soir. Ils ont pu prendre en photo l'animal pendant une dizaine de minutes et ont remis les clichés à l'Office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS). "Les photos peuvent laisser penser à un loup mais seul l'ADN peut parler à 100%", a-t-on indiqué au service départemental de l'ONCFS.
Des prélèvements de crottes et d'empreintes ont été réalisés sur place et doivent être analysés par un laboratoire de Grenoble. Les résultats devraient être connus d'ici quinze jours à trois semaines, selon la même source.
Des témoignages font régulièrement état de la présence du loup dans le Cantal, selon l'ONCFS. "Cette fois, les photos et les indices nous font pousser les recherches plus loin", a-t-on souligné à l'ONCFS.
En 1997, un loup avait été tué en entrant en collision avec une voiture, à Laveissière, à quelques kilomètres à vol d'oiseau de Lavigerie. Les analyses d'ADN avaient établi que l'animal appartenait à la lignée génétique "Italie Mercantour", selon la même source.
Si les loups de cette lignée se reproduisent dans les Alpes, certains individus de l'espèce peuvent quitter la région pour "coloniser de nouveaux espaces", comme le Massif central, a-t-on précisé à l'ONCFS en rappelant que la présence du loup a été constatée en Lozère |
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