"Survivre avec les loups"

Sujet: Re: "Survivre avec les loups" Dim 20 Jan 2008 - 15:50

L'histoire est "belle", (moi, j'écrirais bêêêlle) certes.
Cependant, elle est présentée comme vraie par son auteur, d'après ce que j'ai compris.
Il n'est donc pas étonnant de voir un tel déchaînement de "passion".
Et là, il y a un vrai problème.
Quand on connaît un peu la vie sociale des loups, très hiérarchisée, on voit mal comment un enfant et même un adulte pourraiit être intégré à une meute.
Passée la période d'élevage des jeunes, les louveteaux suivent la meute et occupent le bas de la hièrarchie, alors que les plus âgés abandonnent le comportement protecteur qu'ils avaient près de la tanière.
Comment un bipède humain, surtout en bas âge (et à supposer qu'il ait survécu jusque là) pourrait-il suivre une meute se déplaçant sur plusieurs dizaines de kilomètres en quelques heures, et, comme en Pologne, en plein hiver, par des températures très basses.
ET survivre vêtu comment?
Ensuite il y a la rareté et l'accés hièrarchisé à la nourriture, la participation à la chasse, où le déplacement est très rapide.
Alors, en plus dans la neige!
Qu'est ce qu'il y a dans la tête de quelqu'un qui prétend CROIRE à ces choses-là?

A mon avis, une méconnaissance profonde de la vie dans la nature, de sa difficulté et aussi du loup réel.
Il y a aussi un goût tout aussi profond pour les intérêts de son propre imaginaire où le loup est tout ce qu'on voudrait être: beau, fort, généreux, altruiste.
Et que l'on n'est pas autant qu'on le "voudrait", bien sûr. Neutral

Le loup n'est que l'objet du culte: en s'emparant de cette "histoire" et en la brandissant au nez de ceux qui détestent le loup, on se pose, on se montre.
On est le défenseur de l'opprimé, celui qui est "empêché" d'être.
On va même jusqu'à le mettre..."à l'abri", dans un parc (pendant réel du "jardin secret") Wink

Il faut aussi avoir été "élevé au banania" et rêver de "liberté".
Qu'est ce que les loups réels y gagnent?
Qu'ont-ils à gagner qu'on les présente pour ce qu'ils ne sont pas: démons ou anges?
En réalité ni l'un ni l'autre.
Sait on faire autre chose qu'en avoir peur, les haïr et les exterminer ou les enfermer (au figuré comme au propre) dans une représentation rose bonbon?
_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
http://www.eco-citoyen.org/Forum/

Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 65

Bof, l'astuce du livre, puis du film est justement d'intriguer le public : "Vous croyez que c'est possible vous ? Chais pas.. Alors allez donc voir le film, lisez le livre, on en reparlera..."
Et ça marche puisque certains y courent ! Rolling Eyes

Sujet: Re: "Survivre avec les loups" Dim 20 Jan 2008 - 19:15

Je suis en accord avec Ugatza, pour les raisons qu’il évoque et pour d’autres. Et il me semble difficilement concevable qu’un être humain puisse vivre avec, et comme, une meute de loups. Si on rajoute à ses arguments le fait que, si les loups font preuve d’une grande patience et d’une grande attention envers les louveteaux parce que ceux-ci assurent leur descendance, ils n’ont cependant que faire de membres qui sont une charge risquant de mettre en péril leur propre survie, comme les vieux, les malades ou les blessés, qui sont systématiquement écartés d’une meute ne les prenant plus en charge et deviennent des loups solitaires dont les jours sont comptés, et un humain pourrait être assimilé à ces loups, puisque ne participant pas activement aux besoins de la meute.
Il me semble entre autre qu’un être humain ne pourrait rester longtemps en bonne santé s’il ne se nourrissait que de viande crue, je ne parle même pas du problème de l’eau, car si un loup peut se désaltérer d’une eau boueuse ou presque putride il n’en est pas de même pour un humain. Il y a aussi les problèmes de la maladie qui pour un humain vivant dans son monde, ne sont que des maladies bénignes, comme un gros coup de froid, mais qui pourraient devenir mortelles à la longue pour un enfant ou un adolescent vivant dans la nature et affaibli par un régime alimentaire ne lui convenant pas.
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Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.

Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.

Sylvain Tesson

Sujet: Re: "Survivre avec les loups" Dim 20 Jan 2008 - 19:23

Oui Canis,

Tes déductions rejoignent parfaitement les lettres reçus par Tite Drine. Le fim et le livre ressemblent plus a un roman qu'a une autobiographie. Sauf, peut être pour tous ce qui concerne l'époque de la seconde guerre mondiale, période cruelle pour l'humanité.
Cest une belle histoire mais elle manque de crébilité.

Bob.
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La patience est la plus grande vertu de la conscience.

http://actubob.over-blog.com/

Sujet: Re: "Survivre avec les loups" Dim 20 Jan 2008 - 20:28

Qui ! et Non !
Dans l’époque actuelle il parait que nous connaissons tout, j’ai d’preuves concrètes pour vous dire
Que s’il y à une troisième guerre mondial… les loups ils peuvent survivre (ils peuvent) je ne dis pas la même chose pour les humains.
A quoi bon expliquer ce que personne ne veut savoir et comprendre.
Vous pouvez expliquer tout, mais qui peut expliquer l’avenir, et l’avenir il se présente plutôt noir que rose.

Vous vivez dans un rêve, les théologiques que l’homme possède actuellement, il y à pas pour détruire une planète, mais plutôt pour détruire plusieurs planètes.
Et les rendre invivables pour les hommes.
Je ne peux pas vous dire plus pour des raisons X, et je n’ai pas envie de parler de ça.
Vous avec votre opinion des choses concernant la vie, et moi j’ai les miennes.

L’histoire il s’arrête la.
_________________

Sujet: Re: "Survivre avec les loups" Ven 25 Jan 2008 - 8:52

une autre lettre reçue ce matin de Serges Aroles. Apparemment sur d'autres sites, ils aurait été accusé d'antisémitisme en mettant en doute la parole de Micha Defonseca.

Sujet: Re: "Survivre avec les loups" Ven 25 Jan 2008 - 14:50

Cela aurait pu être un beau best seller qui aurait fait un beau film si seulement ils seraient restés à ce qui aurait toujours du être, un bouquin et un film de fiction. Dans ce que l’on voudrait nous faire prendre pour la réalité, je rappelle que dans cette histoire l’enfant aurait dans les 7 ans et dans ce cas on est bien loin des histoires où des nourrissons furent adoptés par une louve en mal de maternité. Je ne voudrais pas être assimilé à un antisémite simplement parce que je pense que cette histoire est rocambolesque. Je ne mets pas en doute la parole de Mme. Misha Defonseca, sur le fait qu’elle ait été violée par des Allemands, ni pour le reste de son aventure, mais je ne crois pas qu’elle ait pu être adoptée par une meute de loup, surtout à l’âge de sept ans.
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Sylvain Tesson

Sujet: Re: "Survivre avec les loups" Ven 25 Jan 2008 - 15:10

Peut-être qu’il y à un peu de fiction dans la partie concernant les loups, mais tout le reste ce la pure réalité de l’être humain, alors laissons la partie de fiction et regardons la réalité de l’humanité.
De toute façon ce pas le premier film qu’il y a un peu de fiction.
Et personne ne dit rien quand on regarde la TV le soir, et pour tant il y à de choses plus cruelles et plus extravagantes que même les enfants peuvent regarder à partir 20h.

Où peut-être qu’elle veut dire qu’il vaut mieux survivre avec les loups, que avec tous ceux qu’ils disent et son des humains.
Que pansez-vous ?
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Sujet: Re: "Survivre avec les loups" Ven 25 Jan 2008 - 16:03

Moi, je pense que vrai ou pas, ce film va faire beaucoup de bien à l'image du loup Wink

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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."

Hé bé!!!!! Rolling Eyes

Merci du tuyau.
Edifiant.
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Claude Dendaletche
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Inscrit le : 10 Sep 2006 Messages : 667 Localisation : France

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Tout d'abord, le but ce film n'est même pas d'améliorer la représentation "commune" du loup, mais de faire de l'argent avec de l'émotion et du sensationnel.
Du FAUX en plus.
Ensuite je pense qu'on ne lutte pas contre l'injustifiable avec des méthodes injustifiables, elles aussi.
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