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"Un homme parmi les loups"

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Ugatza
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MessageSujet: Re: "Un homme parmi les loups"   Sam 26 Aoû 2006 - 0:29

Va savoir... Peut être que Lou est un peu sorciere !!!!
:sors:
_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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guenievre



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MessageSujet: Re: "Un homme parmi les loups"   Dim 3 Sep 2006 - 11:57

je n'ai pas revu le film, pas eu l'occasion, mais le souvenir qui m'en reste n'est ni nunuche ni négatif.. j'ai gardé le souvenir que ce film faisait le constat des conséquences de 'cette civilisation dite évoluée' que nous sommes allés répendre de force.
je le reverrais volontiers.
_________________
apprendre, comprendre , apprendre encore et toujours.
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Guilbeuche



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MessageSujet: Re: "Un homme parmi les loups"   Mar 12 Sep 2006 - 21:04

Effectivement Guenievre,

Je suis de ton avis.

J'ai lu le livre de Mowat puis qq années aprés j'ai vu le film.

Je crois que chacun des 2 délivre un message philosophique sur le respect de la nature et la destruction de celle ci par simple plaisir et surtout ignorance. Evil or Very Mad
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Guido Lupo



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MessageSujet: Re: "Un homme parmi les loups"   Lun 18 Sep 2006 - 2:06

Et moi je l'ai enregistré et l'ai vu 3 fois depuis qu'il est passé sur Arte, ce film. J'ai aimé, sans trop me poser de question sur le pourquoi du comment.
"Never cry wolf", c'était pas mal comme titre, 10 contre un que ça va devenir un pseudo sous peu.

Chais pas si c'est caricatural, moi j'y ai vu plein d'humanité, d'humour, et de bon sentiments, mais pas de nunucherie. Le personnage m'a paru plus lunaire et touchant, avec ses lunettes de taupe toujours embuées et son gros nez rouge, que caricatural. Le pilote, je vous en présenterai des bien pires, si vous voulez, dans le genre affairiste, et pas forcément antipathiques. Bon, de toute façon, c'était pas un documentaire, non ?

Ca m'a rappelé Dersu Uzala, en plus cool et moins intello ; moins chiant et pompeux, aussi. Côté émotion gentillette, ça m'a également rappelé "Local hero" (rien à voir, je sais, c'est juste le cheminement du personnage).

Et ce qui me paraît un peu caricatural et nunuche, chère Lou, cher U, c'est cette persistance bien politiquement correcte de vouloir à tout prix que le "bon sauvage" soit bon à notre façon, et de s'étonner que l'horreur ne soit pas une invention du vilain occidental... Dans le grand Nord, impossible d'être végétarien, on tue pour survivre, manger et se vêtir, et tant pis si ça fait souffrir horriblement. L'humanité est une, et la nature est cruelle.
Pas sûr non plus que la morale du film soit de condamner sans appel le jeune Innuit qui flingue quelques loups pour se payer le dentier qui lui permettra de baiser en ville. C'est ça qui serait caricatural, de le condamner depuis notre position à nous. Je crois même que c'est à peu près la vraie morale du film, bien explicitée dans les dernières secondes, qu'il n'y a pas à juger rapidement de cette façon, justement.

Bon, :sors:

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Ugatza
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MessageSujet: Re: "Un homme parmi les loups"   Dim 24 Sep 2006 - 20:45

Guido Lupo a écrit:
Et moi je l'ai enregistré et l'ai vu 3 fois depuis qu'il est passé sur Arte, ce film. J'ai aimé, sans trop me poser de question sur le pourquoi du comment.
"Never cry wolf", c'était pas mal comme titre, 10 contre un que ça va devenir un pseudo sous peu.

Chais pas si c'est caricatural, moi j'y ai vu plein d'humanité, d'humour, et de bon sentiments, mais pas de nunucherie. Le personnage m'a paru plus lunaire et touchant, avec ses lunettes de taupe toujours embuées et son gros nez rouge, que caricatural. Le pilote, je vous en présenterai des bien pires, si vous voulez, dans le genre affairiste, et pas forcément antipathiques. Bon, de toute façon, c'était pas un documentaire, non ?

Ca m'a rappelé Dersu Uzala, en plus cool et moins intello ; moins chiant et pompeux, aussi. Côté émotion gentillette, ça m'a également rappelé "Local hero" (rien à voir, je sais, c'est juste le cheminement du personnage).

Oui, c'est un peu ce que j'ai ressenti...
Pour Dersou Ouzala, que je viens de revoir avec plaisir, je ne vois aucun côté "intello"...ni chiant, ni pompeux.
C'est un film où la nature n'a pas un "second rôle"...

Guido Lupo a écrit:

Et ce qui me paraît un peu caricatural et nunuche, chère Lou, cher U, c'est cette persistance bien politiquement correcte de vouloir à tout prix que le "bon sauvage" soit bon à notre façon, et de s'étonner que l'horreur ne soit pas une invention du vilain occidental... Dans le grand Nord, impossible d'être végétarien, on tue pour survivre, manger et se vêtir, et tant pis si ça fait souffrir horriblement. L'humanité est une, et la nature est cruelle.
Pas sûr non plus que la morale du film soit de condamner sans appel le jeune Innuit qui flingue quelques loups pour se payer le dentier qui lui permettra de baiser en ville. C'est ça qui serait caricatural, de le condamner depuis notre position à nous. Je crois même que c'est à peu près la vraie morale du film, bien explicitée dans les dernières secondes, qu'il n'y a pas à juger rapidement de cette façon, justement.

Bon, :sors:


Tu me cherches là, ou quoi...???
Mon point de vue sur les cultures victimes de la colonisation occidentale est bien moins rudimentaire et surtout ethnocentrique que ça...
Non, l'Humanité n'est pas une: c'est aussi pertinent que de dire "tout est dans tout et réciproquement"...
Et non, la nature n'est pas cruelle. Elle n'est pas douce non plus...
Elle est...C'est celui qui la juge qui lui prête un dessein...
Qui se projette sur elle? Wink

Je ne sais pas où tu as été pêcher que:
1) Il y avait une "morale" dans le film...
2) Que le jeune Inuit édenté par le sucre était condamnable...

Moi, ceux que je condamne sont les clients du pilote, ceux qui repartent avec certes des peaux de loups, mais aussi des projets économiques plein la tête pour cet endroit sauvage...

Ces gros c.... de colons.
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Claude Dendaletche
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Guido Lupo



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MessageSujet: Re: "Un homme parmi les loups"   Lun 25 Sep 2006 - 0:32

Boâf, je réagissais surtout à la réaction attristée de Lou découvrant que les Innuits avait pu inventer un piège à loup terriblement douloureux (le coup du ressort comrimé dans l'appât gelé). "Cruel", c'est son ressenti pour ce piège, je voulais lui dire qu'à mon sens il n'est pas plus "cruel" que le loup. Innocemment "cruel" (sans y prendre plaisir, évidemment). C'est dans ce sens que je dis que la nature est "cruelle" ; je ne la personnalise pas en disant ça, y a pas plus matérialiste que moi, je veux dire qu'il s'y passe en permanence des milliards de choses que dans notre ressenti d'humains occidentaux, nous jugeons "cruelles" parce que la souffrance y est omniprésente : c'est jamais qu'une réaction inventée par l'évolution pour aider les espèces proies à se protéger des espèces prédatrices, sinon elles se laisseraient bouffer sans bouger, mais bon, si elle a été utile au départ, nous autres on a tendance à vouloir l'éviter, la souffrance.
Toi-même tu le dis très bien sur un autre post ("viande et écologie" je crois), où tu exposes ta sensibilité.

Pour l'humanité, quand je dis "une", je veux dire que nous partageons tous un fond commun, qui n'est pas que physiologique, et je ne crois pas que les qualités ou les défauts humains soient l'apanage d'une civilisation plutôt que d'une autre. Tu n'aimes pas les idolâtres du loup, et je te rejoins. Mais je n'idolâtre pas non plus le "bon sauvage" comme on disait du temps de Rousseau, ou le bon altercivilisé comme on dira peut-être un jour, ni ne diabolise le vilain occidental, tout en étant aussi anticolonial que toi. Comme en tout, pour vraiment aimer l'autre, faut éviter de l'idéaliser, et s'aimer aussi soi-même.

Pour Dersou, j'avoue que le côté chiant et intello c'est une impression maintenant vague et lointaine. C'est peut-être bien plutôt certains bien-pensants des années soixante-dix pour qui ce film était culte qui me gonflaient (j'aime ni les modes, ni les bigots, que veux-tu).

Et non, je ne te cherche pas. Excuse-moi, je passe pas souvent.

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MessageSujet: "Un homme parmi les loups"   Lun 25 Sep 2006 - 2:38

Et bien moi j'ai trouvé ce film extrémement émouvant et d'une réalite brute et donc assez austére, le film en anglais s'appelle "never cry wolf", un titre accés plutot sur le loup et non sur l' homme, peut etre un indice encore de la différence d'appréciation du monde animal entre europe et en amérique du nord, ce dont je parlais dans un précédent message, tongue
certain d'entre vous ont ils entendus parler du film Grizzly Man, qui ici a fait la polémique lors de sa sortie, en tout cas cé l'histoire de Timothy Treadweel et sa compagne passionés par les ours grizzly d'Alaska au point d'y laisser sa vie et celle de sa compagne , en tout cas un film ou du moins un documentaire qui ne laisse pas sans émotions.
bye sunny
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des richesses naturelles qu’il a reçues en héritage.
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