Nature et Biodiversité

Sujet: Re: "Vu du ciel" de Yann Arthus Ven 10 Nov 2006 - 23:34

Bon... Michel , Tite Drine, Dos ou Loulou vont nous diviser le sujet...

1) Je n'ai JAMAIS vu Nicolas Hulot dans une manifestation concrète, une mobilisation pour sauver concrètement quelque chose de concret.

2) Le fait qu'il considère ces politiciens (dont on a pu tous juger de leurs actes et de leur BILAN) comme capables de réaliser de vraies réformes, en dit long sur ce qu'il y a derrière ses idées généreuses.

3) Il menace de se présenter pour obtenir des engagements des politiciens qui frétillent tous pour faire main basse sur son électorat potentiel...Il contribue donc à répandre et entretenir des illusions, ce qui sert bien ceux qui ne veulent rien changer d'autre que les apparences...

Pour ces trois raisons, je ne fais aucune confiance à Nicolas Hulot, qui est à l'Ecologie ce qu'est Ran-tan-plan à Lucky Luke...
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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
http://www.eco-citoyen.org/Forum/

Sujet: Re: "Vu du ciel" de Yann Arthus Ven 10 Nov 2006 - 23:34

Merci de continuer ici le débat sur le pacte écologique de Hulot, afin de liberer ce sujet, merci

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Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même.
Chef Seattle 1854

Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous.
Gandhi

Sujet: Re: "Vu du ciel" de Yann Arthus Sam 11 Nov 2006 - 0:11

Sujet: Re: "Vu du ciel" de Yann Arthus Jeu 4 Jan 2007 - 23:52

2 ème émission ce soir...
Ca ne s'arrange pas.
Images splendides, mais un ensemble brouillon et confus même si des choses essentielles ont été dites:

Se faire la guerre c'est plus c... que coopérer et partager.
Dans les déserts y a pas beaucoup d'eau... Suspect

Porca miseria! Rolling Eyes

Et rien de très "impliquant" pour des Français : l'eau en France? Le combat pour la Loire sauvage presque "gagné"...Dormez bien, ça baigne.
Pas un mot sur les nitrates, les pesticides...ni sur la maïsiculture.
Certes, il a été dit que les 2/3 des cours d'eau en France sont pollués.
Mais "nous avons, nous, les moyens de la rendre potable" (Ouf! Rolling Eyes

)...
La biodiquoi? Sleep

Il parait aussi que "nous ne manquons jamais d'eau en France"...
Amis des lobbies et du consensus, la soupe est servie...

Heureusement quelques bons témoignages, comme celui de Danièle Mitterrand, lucide et passionnée.
Quelle femme! Je la préférerais à Ségolène Royal, moi! coeur2

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Claude Dendaletche
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Inscrit le : 11 Sep 2006 Messages : 2

Pour une politique de biodiversité exemplaire ...

Les collectivités territoriales de Nouvelle-Calédonie ont mandaté l’Institut de Recherche pour le Développement (IRD) pour déterminer les espèces envahissantes susceptibles de porter atteinte à la biodiversité.

Préambule : Le développement économique, et la mondialisation provoquent des bouleversements inattendus, modifiant les comportements humains. La tendance est au transfert affectif inter-spécifique de l’homme vers l’animal. Celui-ci adoré et choyé est en réalité maltraité et ignoré, dans ses fondements naturels. Cette méconnaissance de l'animal et ce besoin de dominer et de maîtriser la nature peut nous aveugler par un anthropomorphisme exacerbé.

La détermination d’une espèce envahissante se fait en intégrant 2 paramètres
- l’amplitude de sa répartition à travers le monde,
- la dangerosité et l’irréversibilité des risques occasionnés.
A ce titre le chien cumule le plus grand nombre de facteurs à risques dont les plus graves concernent la santé, l’agriculture et la biodiversité.

1 - Amplitude : Tous les continents sont concernés :

La chine après son programme de limitation des naissances est aux prises avec ce déficit affectif des populations qui le compensent par la possession d’un chien. La dangerosité du chien est proportionnelle à son poids. En limitant la taille donc le poids et le nombre d’animaux détenus par un foyer les chinois ont pris une mesure certes impopulaire mais efficace. Le risque de transmission de la rage fut le biais nécessaire pour impliquer les populations (les chiens de petite taille peuvent aussi transmettre la rage).
Le Canada prend en compte la dangerosité résultant d’attaques dont les morsures (73 %) concernent les enfants de 5 à 9 ans (30 %). Le visage est la principale zone atteinte (40,5 %).
selon Agence de santé publique du Canada.

En Australie Le ministère de l’agriculture et des affaires rurales par la voix de Craig Richardson a étudié l’impact de la divagation de 1400 chiens qui avaient attaqué des animaux d’élevage. Elle a permis de constater que la plupart des propriétaires de ces chiens, lorsqu’ils sont rejoints par les autorités, refusent de croire que leur animal ait pu tuer ou blesser un mouton. Ils sont persuadés que celui-ci est trop petit, trop jeune ou trop gentil pour faire mal.

En France le CEMAGREF dresse le bilan des nuisances et problèmes de cohabitation avec l’activité pastorale. Les chiens constituent la première cause de nuisance et de stress envers les troupeaux.

A l’INRA Robert Dantzeraffirme que le la souffrance et le stress ont des conséquences immédiates en termes de sanctions sur la carcasse, des répercussions sur la qualité du produit fini, par exemple les problèmes de viande « pisseuse » ou de viande à « coupe sombre » consécutifs au stress trop important des animaux.

Aux Antilles Ernest MOUTOUSSAMY, président de la commission Environnement Vice-président de la Région Guadeloupe - Conseiller Régional - Maire de Saint-François dénonce les conséquences de la divagation des chiens sur l'élevage, le tourisme, la sécurité, l'environnement.
En Polynésie française : Stratégie pour la biodiversité : Prévenir l’introduction d’espèces envahissantes : chiens, chats rats etc...
Conférence de la Cité des sciences visant à évaluer l’ampleur du problème de l’extinction des oiseaux en Polynésie Française : Lutter contre les prédateurs on y parle du rat, du chien, du chat...

En Nouvelle-Calédonie
Le Président de la Chambre d’Agriculture a sensibilisé le Procureur de la République et les représentants de l’Etat sur ces problèmes.

Le Président de l’Association Calédonienne des Producteur de lapins s’élève contre la divagation des chiens dans les exploitations. Fléau d’ampleur grandissante, les pertes directes ou dues au stress évaluées pour 1 mois dans la zone du Mont Mou se montent à plusieurs centaines de milliers de franc. Il regrette l’absence de fourrière et de l’application de la législation relative à l’identification des propriétaires. Tandis que l’on consacre des sommes importantes au maintien des cheptels...

Le Président de L’Association de Sauvegarde de la Nature dans un courrier du 14 septembre dernier dénonçait le massacre dû aux chiens (14 cagous et nids de tortues). Tandis que des efforts sans précédents sont consentis pour la préservation des espèces naturelles disséminées (perruche huppée, cagou, pigeon et tourterelle verte).

Sur le plan législatif

L'Assemblée Nationale et le Sénat plusieurs fois saisis se penchent sur la nécessité de légiférer : en matière de déclaration des activités, d'aménagement des locaux, d'exigences sanitaires et de soins. Mesures proposées dans un décret actuellement examiné par le Conseil d'État. Il vise à rendre responsables les acteurs de la filière, à faire prendre conscience aux acquéreurs que les animaux de compagnie dont les chiens, ne sont pas des biens de consommation.

La loi n° 99-5 du 6 janvier 1999 relative aux animaux dangereux ou errants et à la protection des animaux avait pour objectif de moraliser les activités liées à l'animal de compagnie.
L’élevage en nombre ou d’animaux de grande taille relève d’une éthique et d’une qualification, conformément à l'article L. 214-6 du code rural, par un certificat de capacité.
Actuellement, seuls les élevages de plus de neuf chiens sevrés doivent respecter les prescriptions.
• la divagation des chiens pourrait être assimilée à un acte de cruauté (par abandon)
• il est question d’améliorer les moyens d'éducation des chiens et de leurs maîtres.
• renforcer les contrôles de terrain par les gendarmes, étendre les pouvoirs du maire...

La Convention de Berne : Stratégie européenne relative aux espèces exotiques envahissantes
Son champ d’application concerne tous les groupes taxonomiques y compris virus, prions, bactéries et spécimens sauvages d’espèces domestiques (chat, chien, chèvre etc...)

2- la dangerosité et l’irréversibilité des risques occasionnés

Les propriétaires de chiens en divagation mettent en péril :

- La sécurité de nos enfants, l’étude canadienne référencée le démontre, le Ministre de l’agriculture précise : « de nombreux chiens peuvent infliger des blessures, en particulier aux enfants, sans appartenir nécessairement à des races de type molossoïde. »
(Madame Dinoire Greffée du visage fut mordue par un Labrador)

- Sur le plan de l’hygiène, le SIVAP insiste sur la nécessaire obligation d’établir un plan de lutte contre les animaux indésirables.
A ce titre les chiens représentent un risque comparable à celui des rongeurs qui font l’objet d’une lutte incessante. Le passage des parvoviroses aux chiens n’est plus à démontrer. On peut aussi leur attribuer la transmission de la leptospirose (30 %). On sait que la truffe et la salive sont les agents vectoriels de transport mécanique des virus.
Les chiens au même titre que les rongeurs sont vecteurs de maladies, avec un rayon d’action bien plus large. Ils divaguent entre exploitations ou élevages familiaux. Le stress qu’ils engendrent a des conséquences néfastes sur la reproduction et la qualité de la viande.

L’AFSSA considère que le confinement des animaux d’élevage, en ce qu'il empêche le contact direct entre les oiseaux sauvages, est efficace pour réduire le risque d’infection de ces dernières par le virus IA, mais qu'il n’est rien sans les mesures de biosécurité qui doivent absolument l’accompagner. Ces mesures doivent avoir comme résultat d’empêcher la pénétration de matières contaminées (boue, plumes, poils...) dans le bâtiment. Les chiens errants constituent le principal vecteur commun à ces exploitations et la zone mise en réserve.
Le risque est une résultante qui implique la dangerosité et la fréquence de l’évènement.
Je vous laisse le soin de déterminer la part de risque que l’espèce canis prend dans la politique de protection de la biodiversité que vous entendez adopter.
Enfin, je m’étonne que le collège d’experts mandaté par la Nouvelle Calédonie ait pu négliger le chien dans la liste des espèces envahissantes, attendu que le chat y figure en bonne place. L’explication relève sans doute du contexte socio-culturel qui nous imprègne mais biaise toute prise de décision.
Pour être efficace, celle-ci nécessite obligatoirement des mesures :
- d’information du public, et de la participation des autorités, agriculteurs et associations.
- de l’inventaire exhaustif de la réglementation existante et sa mise en application réelle.
- d’une adaptation de la législation concernant des mesures équilibrées et cohérentes Il s’agit surtout de responsabiliser en introduisant les notions de bien être des animaux, d’hygiène et de capacité.

Sujet: Re: "Vu du ciel" de Yann Arthus Mar 23 Jan 2007 - 22:17

A discuter...
Mais TOTALEMENT hors-sujet.
Veuillez proposer un titre de sujet (rapidement) et nous déplacerons ce message....
D'autre part, quand on balance un tel "pavé" , on prend la peine de passer par la case "présentation"...
Modération
Ugatza
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Claude Dendaletche
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Sur l'émission d'hier soir, à la fin, il y avait un éleveur de bovin modèle : philippe Lacube... Rolling Eyes

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On ne peut pas couler un arc en ciel.

Oui, mais tu t'es trompé de sujet.
Tu as confondu "Un jour sur Terre" et "Vu du ciel" de Yann Arthus Bertrand...ce grand dadais qui ferait bien de descendre sur Terre: il goberait moins facilement les discours publicitaires des busynessmen agricoles.
Comment a-t-il pu ignorer à qui il avait affaire et faire l'impasse la question de l'Ours et des violences commises contre les relâchers ?
Et ce discours grotesque assimilant les troupeaux à la faune sauvage?
YAB, l'écologie...vue du ciel.

Ca me rappelle Jacques Prévert:
"Notre Père qui êtes aux cieux...restez-y" Very Happy

Arthus éthymologiquement doit avoir, si je me souviens bien, un lien avec "ours".
Yann-Arthus Bertrand parrain des deux oursons nés dans les Pyrénées
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Bonjour tout le monde !
J'ai regardé ce reportage. Je l'ai trouvé pas mal, il présente bien les choses, à la fois des trucs vraiment alarmants et des bonnes initiatives mises en place dans certains pays. Pour les non-initiés je trouve que c'est bien. Je vais proposer à mon prof d'histoire géo de nous le passer vu l'important chapitre sur : "comment nourir les hommes ?"

Je ne connais pas grand chose à yan-arthus bertrand et c'est pas pour ses beaux yeux que j'ai regarder l'émission mais en raison de son thème. Bien sur que le reportage n'apporte aucune solution bien concrète que chaque citoyen pourrait mettre en place, même si elle sont très vaguement sous-entendu (faudra obligatoirement repasser derrière pour bien faire comprendre aux gens lol).
Mais c'est tout de même bien que sur un grande chaîne ils diffusent un reportage par rapport à un thème épineux et bien trop souvent passé sous silence tel que la nourriture, le lobby de l'agroalimentaires, tout ce qui en découle et ses conséquences.
Oui les pesticides ca tue, sans blague !
Oui les poules elles naissent pas en cuisse de poulets toute prête à cuire en barquette...
Oui à cause de leur foutu agrocarburant de merde on coupe toute les forêts primaires !

Bon nous on est un peu au courant de tout ça, en tout cas on se voile plus la face, mais une grosse partie de la population...

Moi je pense que ça peut être un bon outil à utiliser pour faire changer les gens et appuyer ce qu'on dit (nan on fait pas parti d'une secte de fanatiques écolos mdr). Mais comme je l'ai dis plus haut, comme le reportage n'apporte pas véritablement de solutions à tout ça, il faudra repasser derrière pour faire comprendre concrètement aux gens ce qu'ils doivent faire si ils veulent arrêter (tout du moins diminuer) de contribuer à tout ça et faire comprendre que les alternatives ca existent et que c'est bien.

Je suis toujours dans l'optique, action => réaction. Qu'est-ce qui pourrait nous aider dans la lutte, qu'est-ce qui nous aiderai à éduquer et sensibiliser les populations. Qu'est-ce que je peux réutiliser dans mes stands d'infos ?

Pour ce qui yest d'arthus bertrand, c'est nul d'avoir un type qui se la joue écolo-attitude people, mais en écologie maintenant, comme en politique, on cherche les moins pire...
J'ai déjà du parler de ce que je pensais d'Hulot, notre cher "grand ami" qui veut repeindre le capitalisme en vert, qui est super pote avec le PDG de tf1 avec qui ils se font du pognons sur les ushuaïa reportages et produits dérivés... De plus en étant sponsorisé par le géant du nuclaire français EDF et par le géant de la vivisection et de la torture animal, j'ai cité : L'Oréal... Bon enfin bref, ses actes parlent d'eux-mêmes...

_________________
« Etre végétarien de nos jours, c’est vivre en désaccord avec le cours des choses. La privation, la faim dans le monde, la cruauté, le gaspillage, les guerres - il faut se prononcer contre tout cela. Le végétarisme est ma façon de me prononcer. Et c’en est une puissante. »
Isaac Bashevis Singer.

~~~>http://lestjuniorassociationmilitante.blogspot.com
~~~>http://lest.forums-actifs.com/index.htm

Ne rien faire c'est laisser faire !

Oui mais sur les rapports entre l'Agriculture et la Biodiversité, il reprend sans sourciller les thèses des ultra-pastoraux qui veulent semer la confusion entre faune sauvage et races domestiques 'en liberté" (en clair il justifie l'absence de garde et de soins aux troupeaux...pour pouvvoir réclamer la peau de l'Ours qui s'en prend...aux troupeaux non-gardés).
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