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| | Braconnage du bruant ortolan |    |
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Jacques
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|  Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan  Mar 15 Jan - 6:13 | |
| Tu continues de faire semblant de ne pas comprendre ce que je dis ou tu me prêtes des intentions ou des opinions qui ne sont pas les miennes. Comment dialoguer dans ces conditions ? Ce n'est guère facile (ni agréable) et c'est ce que je te dis depuis le début, à propos des ortolans ou sur d'autres sujets. Je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué (juste peut-être un des derniers en date).
Tu focalises sur Mitterand ou Emmanuelli qui ont mangé de l'ortolan il y a 12 ans ! Moi, je continue de penser que cette excitation verbale ne sert à rien et que le vrai combat, c'est celui que mènent sur le terrain (et sur le terrain médiatique) des organisations comme la LPO par exemple. Tu dois savoir que son action a quand même permis d'avancer concernant ce dossier ( Ce n'est pas ce que nous racontons sur ce forum qui l'aura permis ! ). Elle a abouti à ce que la ministre, il y a deux mois prenne une position sans équivoque sur la chasse aux petits passereaux dans le Sud-ouest qui perdure. Ce que n'avaient pas fait ses prédécesseurs (voir plus loin un des nombreux communiqués trouvés sur le net sur le sujet). Reste à l'appliquer. Comme pour les tourterelles, mais ça viendra.
Penses-tu que c'est un scoop de dire que les politiques (en général) sont en retard d'un métro sur l'opinion ? Penses-tu utile de brocarder comme tu le fais tous ceux sur ce forum qui tentent de te dire qu'agiter toujours les mêmes slogans comme un drapeau est peu productif ? En quoi est-ce que cela voudrait dire qu'on est d'accord avec les attitudes que prennent les politiciens. Qu'est-ce que c'est que ces accusations permanentes ? Y a t-il place, sur ce forum, pour ceux qui ne fonctionnent pas comme toi ?
Ce n'est pas nouveau : la chasse (ou l'environnement) n'est pas le seul domaine où la politique retarde. Cela a été très bien dit , je ne sais plus par qui, ni quand, à propos par exemple de la place des femmes dans la vie politique ou publique (regardes la composition du Sénat par exemple). C'est particulièrement vrai aussi pour la protection de la nature et on ne compte plus les leaders politiques, de TOUS LES PARTIS, qui ont dit d'énormes c.... (ou en ont fait) sur le sujet de la chasse, entre autres. C'est pour cela que je dis qu'il faut relativiser nos indignations ! Il y a tant de sujets où on a de quoi se montrer indigné... Est-ce un crime de dire qu'il faut relativiser ?
Voilà les dernières infos en date sur la question (ça date de septembre) :
Braconnage de l'ortolan : Mme Kosciusko-Morizet entend faire respecter la loi
Le président de la Ligue de la protection des oiseaux Allain Bougrain-Dubourg et un cameraman de TF1 ont indiqué le dimanche 2 septembre avoir été pris à partie par plusieurs individus, lors d'une opération consacrée au braconnage du bruant ortolan dans les Landes. Le bruant ortolan, oiseau très prisé en gastronomie, est protégé depuis 1999 et interdit de chasse depuis 1981, a rappelé ce dimanche dans un communiqué, Nathalie Kosciusko-Morizet, secrétaire d'Etat chargée de l'Ecologie, ''suite aux incidents constatés ce jour dans ce département''. Dans le département des Landes, l’ortolan, autrefois très prisé en gastronomie, fait parfois, à l’image des infractions qui ont été commises aujourd’hui, l’objet de prélèvements illicites, a-t-elle expliqué. La secrétaire d'Etat chargée de l'Ecologie a indiqué qu'elle entendait dès aujourd'hui ''renforcer les contrôles'' et ''faire respecter la réglementation en matière d'atteinte à une espèce protégée''. Mme Kosciusko-Morizet a rappelé que les sanctions prévues par l’article L415-3 du code de l’environnement peuvent aller ''jusqu’à 6 mois d’emprisonnement et 9.000 euros d’amende''
Dernière édition par le Mar 15 Jan - 12:44, édité 1 fois |
|  | | Michel
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 10:28 | |
| Connaissez-vous l'histoire d'Emmanuelli, Mitterand et les Ortolans ?
| Roger Benamou a écrit: |
http://www.denistouret.net/textes/Benamou.html
A table. Lui à la sienne, nous à la nôtre. Les huîtres arrivent, des centaines d'huîtres plates, pas trop salées, comme il les aime - il a téléphoné depuis Assouan pour s'en assurer. Seul dans son coin, il se penche sur son plateau. Il en aspire une, deux, trois, quatre, cinq, prenant à peine le temps de souffler. Il est concentré sur la tâche, ne se laisse pas distraire par les conversations, ou par des convives qui, de la grande table, tentent d'attirer son attention. Son plateau terminé, il marque une pause, ferme les yeux, et rejette la tête en arrière, pour laisser passer une onde de douleur. On lui apporte d'autres huîtres, il se redresse et se remet aussitôt à l'ouvrage avec la même ardeur. Il descend ainsi plusieurs plateaux, puis s'effondre, traversé par un spasme plus violent que les autres. Cela dure si lontemps qu'on le croit assoupi. ...
C'est l'heure des ortolans.
Pas de réveillon sans ortolans, avait fait savoir le Président avant de partir pour l'Egypte. Je croyais que les Ortolans étaient des voisins landais qui viendraient avec les Emmanuelli. Je ne m'étais pas tout à fait trompé. Les ortolans sont des oiseaux du Sud-Ouest, des petits bruants à la chair tendre, dont la chasse est interdite. Les meilleurs braconniers du pays revendent à prix d'or ces "petits oiseaux" - c'est leur nom de code. Emmanuelli doit avoir ses réseaux.
Le Président entend "ortolan", il se redresse. Le gendarme qui fait le service exhibe avec une solennité gaillarde le plat tant attendu. Une douzaine d'ortolans - il n'y en a pas pour tout le monde, on devra se débrouiller. Quelques convives déclinent l'invitation, car, ils le savent, c'est une épreuve. On vous sert la bête entière, brûlante, avec ses os et ses viscères, toute chargée de son jus et de son sang. On vous tend ensuite une épaisse serviette de coton, un large morceau de drap blanc. Et là, il faut faire comme eux, ces hommes qui, brusquement, tous ensemble, glissent la tête sous leur serviette. C'est une dizaine de taches blanches, une drôle d'assemblée de fantômes qui suçotent pendant que les femmes parlent à voix basses. Et, comme eux, il faut disparaître pour se retrouver face à face avec l'oiseau perdu au milieu de l'assiette. Il faut alors prendre la tête de l'orttolan brûlant dans sa bouche et la broyer, la faire craquer franchement sous les dents. Puis vous attaquez les ailes, petites ailes si peu charnues, et, après la tête et les ailes, il faut trouver les deux pattes, s'en saisir et enfourner le corps de l'oiseau. Ce petit corps, il faut le mettre tout entier dans sa bouche, d'un seul coup, et mâcher cette boule, et avaler ce jus, et broyer ces os, et faire cela comme un homme, comme un chasseur, comme un Landais. Ne pas faiblir, on ne doit rien recracher.
François Mitterrand ressort le premier de dessous la serviette fumante. Chaviré de bonheur, l'oeil qui pétille, le regard plein de gratitude pour Emmanuelli. Autour de la table, on le fête, sans lui et ses ortolans, le réveillon n'eût pas été complet. Mitterrand le remercie encore, de loin lui fait des signes de la main. Emmanuelli se met à expliquer quand, comment, par quelle filière lui sont venus ces ortolans. Emmanuelli, héros des Landes, un instant.
Il reste un ortolan. On s'en indigne, d'autant qu'ils étaient comptés. On le propose à la cantonade. Le gendarme circule à nouveau avec sa cassolette et le malheureux oiseau qui nage dans l'huile. Le Président se porte volontaire. Ceux qui viennent de subir l'épreuve le regarde stupéfaits. Et voilà le Président qui replonge sous sa serviette. Un long moment, on l'entend s'occuper de l'animal dans un silence absolu. L'opération terminée, il se rallonge, jette doucement sa tête en arrière, extasié.
Ibidem, p. 25/26/27. (L'anectote "des ortolans", contestée par certains proches de Me François Mitterrand, est confirmée par M. Roger Hanin dans son livre Lettre à un ami mystérieux, Grasset, Paris 2001). |
Quant à le déclaration de Mme Kosciusko-Morizet qui entend faire respecter la loi...Elle n'est pas la première (loin de là...  ) en tant que membre du gouvernement à faire de telles déclarations...Emmanuelli connaît la filière (il n'et pas le seul) serait-il au dessus des lois de la république ? (comme tant d'autres dans d'autres domaines...). Pourquoi accorder notre confiance a des gens comme ça qui transgressent les lois républicaines ? N'est ce pas pas bien de le dénoncer ? Mais rien n'empêche d'aller au col de l'Escrinet (c'est près de chez moi) pour soutenir la LPO dans ses actions...contre les chasseurs !!!
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| | | | Jacques
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 11:13 | |
| Oui Michel, ce texte de Benhamou est très connu : il se balade sur internet depuis un moment..
| Michel a écrit: | | Quant à la déclaration de Mme Kosciusko-Morizet (...) Pourquoi accorder notre confiance a des gens comme ça qui transgressent les lois républicaines ? |
Qui a dit qu'il fallait lui faire confiance ? Moi ? Où ? Quand ? 
| Michel a écrit: | | Mais rien n'empêche d'aller au col de l'Escrinet (c'est près de chez moi) pour soutenir la LPO dans ses actions...contre les chasseurs !!! |
Bien sûr, mais c'est Hors sujet  (sauf s'il y a des ortolans).
Tiens en voilà un autre, de texte.. Il vient de ce site :
http://www.webzinemaker.com/admi/m15/page.php3?num_web=25654&rubr=4&id=330614
On y parle encore des ortolans. Cette fois, c'est le numéro 3 de l'Etat en personne qui est accusé d'en manger. 
" En France, après l’élection présidentielle et la formation du gouvernement, les nouvelles sont mauvaises pour les animaux. En effet, le nouveau président de la République, le nouveau premier ministre, le nouveau ministre d’Etat ( numéro 2 du gouvernement, chargé entre autres de l’Ecologie), le nouveau ministre des Affaires étrangères et la nouvelle ministre de la Santé sont favorables à la tauromachie. En ce qui concerne la nouvelle ministre du Logement et de la Ville, elle fait semblant d’assimiler la protection animale au racisme ! Certes, l’opposition a, elle aussi, ses aficionados, mais dans ce gouvernement, ça fait vraiment beaucoup! D’autant plus que, dans le passé, le nouveau président de la République ainsi que le nouveau ministre d’Etat – en leurs anciennes qualités - ont été tous les deux sensibles aux demandes des chasseurs. Aussi, le ministre d’Etat avait déclaré, en son temps, être grand amateur de brochettes de pinson et d’ortolans malgré la protection absolue de l’espèce – tout comme le président Mitterand. (Cf. Bulletin de la Fondation « Ligue française des droits de l’animal », No 53, avril 2007, page 5)" |
| | | | Staff
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 11:19 | |
| Jacques,
Il faut que toutes les associations agissent ensemble comme lors de la manifestation de 2005.
Il y avait 89 associations présentent à celle-ci.
C'est pour cela que je me bat au sein de mon association afin d'obtenir un résultat.
Bonne journée à toi.
Staff |
| | | | Jacques
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 12:13 | |
| | C'est mon avis aussi, (sauf que je ne vois pas le rapport direct avec le sujet Ortolan). Les assos en général ne savent pas vraiment montrer assez massivement leur force lors de manifestations commes celles auxquelles tu fais allusion mais qui malheureusement n'ont pas eu de suite les années qui ont suivi. Manifester.. ce n'est sans doute pas dans leur culture... Le record (89 assos participantes) est donc toujours à battre. Les sujets de se manifester ne manquent pas ! |
| | | | Staff
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 12:26 | |
| Jacques,
Nos amis de la LPO ont lancé un appel aux associations concernant ce dossier.
Une association étrangère a répondu présent.
Tu vois à qui, je fais allusion.
Au lieu de se tirer dans les pattes (même sur ce forum),elles devraient unir leur effort contre les braconnages des ortolans.
L'Union fait la force.
Staff |
| | | | Jacques
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 12:40 | |
| Tu n'as rien compris. Les associations ne sont pas en désaccord, à ma connaissance, sur le sujet " ortolans".
Ce qui est dit sur ce forum à propos des ortolans ne concerne d'ailleurs absolument pas des divergences de vues entre associations. Personne ne se "tire dans les pattes" sur le sujet non plus. Sur le fond, il n'y a pas de désaccord. J'ai juste exprimé mon agacement face aux discours ultras qui fleurissent dès qu'on aborde un sujet, quel qu'il soit. Ce qui n'a rien à voir.
Ps : Où en est l'appel aux autres associations de la LPO ? Qui a répondu ? Qui n'a pas répondu ? Où trouver ce texte appelant à des actions communes ? Personnellement, je ne l'ai pas eu. Passes le moi et je le répercuterai aux assos dont je fais partie. |
| | | | Michel
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 13:42 | |
| | Jacques a écrit: |
| Michel a écrit: | | Quant à la déclaration de Mme Kosciusko-Morizet (...) Pourquoi accorder notre confiance a des gens comme ça qui transgressent les lois républicaines ? |
Qui a dit qu'il fallait lui faire confiance ? Moi ? Où ? Quand ? |
Tu fais un syndrome de persécution , ou quoi ? Je parle en général Il me semble que j'ai bien écrit "notre" et je n'ai aucunement écrit que "tu lui accordais ta confiance, ni que tu disais de le faire", ce qui rejoint le début de ma phrase.... Et ce n'est pas de cette dame dont je parle...(même si je ne lui accorde pas plus ma confiance qu'a Emmanuelli)... Mais ça c'est la magie d'internet  ... Il faudrait quand même garder les citations "dans le texte" !!! Car en lisant ce que tu me fais dire....
Quand à mon "hors sujet" pas tout à fait car dans le titre il y a quand même "braconnage"
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| | | | Jacques
Inscrit le : 15 Juin 2006
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 14:08 | |
| | Michel a écrit: | | Tu fais un syndrome de persécution ou quoi ? Je parle en général |
Ah bon, ça me rassure !  Je croyais que tu m'avais toi aussi catalogué dans les "méchants" qui osent ne pas être complètement dans le "ton" de ce forum !
(Ou pire encore : qui votent UMP, qui sont chasseurs ou agriculteurs, qui ne sont pas végétariens, qui détruisent les taupinières, qui ont un 4 X 4 polluant, qui ignorent ce que mangeait Mitterrand au resto etc..)
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| | | | Staff
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 21:29 | |
| Bonsoir,
J'ai lu sur un site web, qu'un braconnier vient de se faire condamné pour braconnage.
Il avait dans son congélateur:
119 bruants ortolans engraissés, 924 pinsons et linottes.
La justice fait bien son travail.
Staff |
| | | | Jacques
Inscrit le : 15 Juin 2006
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| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 21:34 | |
| Bien vu !
Tu as dû lire ça dans un message du 12 janvier sur le forum Nature-Biodiversité.. |
| | | | Staff
Age : 53
Inscrit le : 10 Sep 2006
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Localisation : Bruxelles - Belgique
| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 21:40 | |
| Bonsoir,
Non, sur le site web de mon ami www.univers-nature.com
d'aujourd'hui.
Staff |
| | | | Michel
Admin
Age : 59
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Localisation : Drôme
| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mar 15 Jan - 22:48 | |
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Si tu suivais ce qui s'écrit ici tu aurais vu que Jacques avait déjà mis l'article de "ton ami" , en date du 12 janvier 2008  :
| Jacques - Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Sam 12 Jan - 16:00 a écrit: |
Si la LPO "se réjouit que cette affaire ait pu aboutir" et espère que les autres plaintes déposées pour braconnage de bruants ortolans, à l’automne 2007, auront une suite, elle déplore "la faiblesse des sanctions pénales et civiles financières, au regard du nombre d’oiseaux saisis".
(extrait des news du site http://www.univers-nature.com) |
Mais ça ne fait rien staff continue a nous tenir au courant de l'actualité 
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| | | | bonobo1411
Age : 24
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Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mer 16 Jan - 12:11 | |
| | Et ben, de telles réponses ça donne envie de poster des liens. Staff n'avait pas vu le message de jacques sur ce lien, ce n'est pas grave. Je suis loin de lire moi-même tout ce qui se poste sur ce forum. D'ailleurs j'avais fait une redite aussi, qui a du passer inaperçue vu que je ne me suis pas fait cueillir de la sorte. |
| | | | Jacques
Inscrit le : 15 Juin 2006
Messages : 515
| | Sujet: Re: Braconnage du bruant ortolan Mer 16 Jan - 12:22 | |
| | Pas grave s'il y a des doublons.. ça prouve qu'on ouvre l'oeil ! |
| | | | | Braconnage du bruant ortolan | |
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