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 Ours, pastoralisme et biodiversitéVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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CANIS
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MessageSujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Mar 23 Oct 2007 - 16:39

Jacques a écrit:
Juste un détail : le titre, "Mauvaise foi des éleveurs", est le titre de l'article. Il n'est pas de moi,

Oui, oui, j'avais bien compris, c'est un article à l'origine de Farid BENHAMMOU, non ?
Jacques a écrit:
Mais quand on veut le beurre et l'argent du beurre, on n'est pas à une contradiction près...

Et tu peux rajouter sans vergogne, "les fesses de la crémière". Mais je me pose la question : pourquoi cette demande d'éradication de la part des éleveurs, alors qu'ils ont beaucoup à perdre question indemnisations ? C'est à croire qu'ils ne sont pas finis geek .
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CANIS
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MessageSujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Mar 23 Oct 2007 - 16:45

Wolfen, j'ai envoyé ton post dans "le loup" où j'ai ouvert un nouveau sujet intitulé "Bergers peu scrupuleux" sujet qui aura plus sa place que dans "l'Ours" et qui peut ouvrir une discussion.
Merci de ta compréhension.
La modération

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wolfen26



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MessageSujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Mar 23 Oct 2007 - 16:53

ok pas de soucis! et merci.
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Jacques




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MessageSujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Mar 23 Oct 2007 - 17:27

CANIS a écrit:

Et tu peux rajouter sans vergogne, "les fesses de la crémière". Mais je me pose la question : pourquoi cette demande d'éradication de la part des éleveurs, alors qu'ils ont beaucoup à perdre question indemnisations ? C'est à croire qu'ils ne sont pas finis .


C'est sans doute un petit plus compliqué que ça et surement plus "politicard". Certains murmurent même que les "gros" agriculteurs (ceux qui empochent le plus gras des subventions) ne voient pas d'un mauvais oeil cette " jacquerie" anti-prédateurs permanente car leurs théories fumeuses sur la biodiversité, sauce FNSEA, ou sur la nature en général qu'ils diffusent largement dans les médias permet de cacher utilement les énormes disparités qu'il y a dans le monde agricole, dont ils sont responsables, au bout du compte. Avec le pastoralisme en bas de l'échelle. On pourrait aussi parler des petits viticulteurs, dont beaucoup sont condamnés. Ou du bio dont on parle un peu plus en ce moment mais qui survit comme il peut avec des parts de marché ridicules, d'autant plus que l'essentiel de la consommation " bio" en France proviendrait des importations.. Pendant ce temps là, ceux qui tirent la ficelle de la politique agricole s'apprêtent à nous planter du colza ou du mais partout, ou des OGM. Et ils laissent la branche pauvre de leur profession, l'agriculture de montagne se débrouiller seule, alors qu'ils pourraient faire preuve de solidarité et aider certaines filières à se moderniser... Donc, si on grossit leurs actions " anti-prédateurs", si la presse nationale ne rate pas une occasion de mettre leurs "exploits" à la Une, c'est qu'il y a sans doute de bonnes raisons : ça occulte un peu le reste, non ?
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CANIS
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MessageSujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Mar 23 Oct 2007 - 17:54

Tu veux dire que c'est l'arbre qui cache la forêt, en définitif c'est pas gagné pour ceux qui défendent les prédateurs. Contre les politiques... c'est un peu le pot de fer contre le pot de terre.
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Jacques




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MessageSujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Mar 6 Nov 2007 - 17:57

Sur l'excellent site La Buvette des Alpages, une lettre ouverte à La Dépêche du Midi (http://www.buvettedesalpages.be/)


Jean-Paul Mercier : Lettre ouverte contre les manipulations de la Dépêche du Midi

Cher Monsieur,

La position partisane de la Dépêche en ce qui concerne le dossier ours des Pyrénées me révolte depuis longtemps. Comment pouvez-vous laisser passer un article comme celui de ce jour dans votre journal ? La rencontre avec une ourse (suitée de surcroît) est un événement dont tous devraient se réjouir et la fin de l’histoire démontre que le plantigrade, une fois de plus, présente moins de danger pour l’homme qu’un gros sanglier ou qu’un cerf (en période de brame). Le ressenti de ce pseudo-promeneur, qui utilise l’événement pour distiller des affirmations que même les enfants du primaire ne commettraient pas, surtout dans les Pyrénées, sue la manipulation.

Eduquer, la vocation d'un organe d'information

Quasiment chaque semaine, la Dépêche du Midi nous apporte ainsi de nouveaux articles assortis de commentaires tendancieux sur l’ours. La première urgence, en matière d’ours, c’est l’éducation du public et la démystification de sa dangerosité vis-à-vis de l’homme. A mon avis c’est la véritable vocation d’un grand organe d’information comme le vôtre.

Je suis en train de rédiger un ouvrage sur les peuplements d’ours en Europe. 23 pays en abritent que j’ai visité pour la plupart. Les cas d’attaques sur l’homme sont infinitésimaux et, de plus, ils se produisent dans des régions, la plupart du temps plus petites que les Pyrénées, qui regroupent au moins 1000 ours. En Roumanie, par exemple, il y aurait 6500 ours sur une surface comparable à la partie française de la chaîne.

Les éventualités de rencontre sont sans commune mesure avec notre pays. Et même là-bas les dommages sont souvent le résultat d’imprudences de la part des hommes, par exemple à la suite de l’attaque de chiens sur un ours. Cela ne vous rappelle rien ? L’Ours craint l’homme dans nos pays et cherche d’abord à s’éloigner, faut-il le rappeler.

Donner la parole à des spécialistes...

Allez-vous, enfin, donner la parole à un spécialiste qui puisse parler, sans langue de bois, de ce dossier dont le grand absent est l’ours lui-même ? Je vous mets au défi de m’autoriser une saine explication de texte. Mais, attention cela pourrait «décoiffer», en particulier chez les alliés traditionnels de votre publication.

pas aux aux pouvoirs locaux

Le consensus anti-ours qui lie certains vieux politiciens locaux, une partie des dirigeants des syndicats agricoles et les derniers tenants d’un élevage ovin de grand-papa ressemble au mariage de la carpe et du lapin tant leurs intérêts sont objectivement différents. De plus, les principaux intervenants de ce lobby pragmatique ne vont pas tarder à être atteints par la limite d’âge. Pourtant ils continuent à sévir, au détriment de la crédibilité de votre journal.

Copinages et compromissions

Dirigeants de la Dépêche, en matière d’Environnement et de Biodiversité, la vraie, pas celle de la FNSEA qui la limite, dans son imposture, aux seules races domestiques, prenez conscience que nous sommes entrés dans le 21 ème siècle ! Il faut cesser ces copinages honteux et ces compromissions. L’Ours, emblème des Pyrénées, n’a rien à voir avec tous ces calculs mercantiles et politicards.

Publiez au moins une fois que les éleveurs ovins des Pyrénées perdent de 20 à 30 000 bêtes chaque année, alors que les Ours «endossent» au plus la responsabilité de 300 moutons tués ! Je dis bien «endossent», car en cette matière, comme certains chasseurs, beaucoup d’éleveurs sont souvent bavards et vantards et leurs propos sont régulièrement rapportés par des personnes présentes. L’Omerta n’est plus ce qu’elle était, mon bon Monsieur.

La chasse aux subventions est un sport national dans notre bon pays, comme le clientélisme courte-vue, les oukases corporatistes et syndicaux et la chasse «entre soi», bien arrosée comme il se doit.

Natation à contre-courant

L’opinion publique française, pourtant souvent sous informée en la matière, commence à pratiquer la nécessaire dichotomie entre les propos des pithécanthropes des fonds de vallées, «chauffés» par leurs politiciens démagogues et séniles, et ce qu’elle soupçonne être la réalité du terrain. Les habitudes et ce que les microcéphales appellent les traditions, alors qu’il ne s’agit que d’immobilismes, sont tellement confortables et rassurantes !

Je suis à votre disposition ! Sans illusions.

Jean-Paul Mercier
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Jacques




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MessageSujet: Exposition bêtes et hommes   Dim 25 Nov 2007 - 11:35

La cohabitation pyrénéenne entre l'ours et le pastoralisme invitée à l'exposition "Bêtes et Hommes"

Dans le cadre de l'exposition "Bêtes et Hommes" qui a lieu jusqu'au 20 janvier 2008 à la Grande Halle de La Villette à Paris, une table ronde sur le thème de "l'animal enrôlé" était organisée samedi 17 novembre et illustrée par "le cas pyrénéen où l'ours devient le porte-parole de chacun des groupes en présence, bergers, éleveurs, touristes..."

. Plusieurs militants pyrénéens de la cause de l'ours avaient fait le déplacement..

La suite ici : http://www.paysdelours.com/fr/liens-rapides/forum.html

(cliquer sur le sujet du 25 novembre dont le titre est " cohabitation ours/pastoralisme invitée à Paris")
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CANIS
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MessageSujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Dim 25 Nov 2007 - 13:26

Ce qui suit est juste un petit délire perso, lorsque je lis des propos aussi ridicules que de mauvaise foi comme peuvent les dirent des Souberbielle(s) ou des Dollo(s), ce genre de délire n'apporte peut être rien, je le reconnais, mais me fait du bien, et comme il n'y a pas de mal à se faire du bien...


Citation:
Pour Bernard SOUBERBIELLE, la cohabitation avec l'ours est impossible. L'essentiel de son argumentaire tient en ces deux mots. C'est l'homme ou l'ours...

Superbielle (de voiture) à raison, son argumentaire le prouve, c'est l'homme ou l'ours, je dirais même mieux c'est l'ours ou l'homme, voilà tout, voilà la seule, la vraie la bonne raison, rien ne peut contrer son et mon argument c'est indéniable, avec de telles raisons nous prouvons que nous avons raison, et comme le disait mémé " la raison on la donne aux fous".
Citation:
...ainsi que sur les enfants qui pleurent lorsque l'ours attaque une brebis.

T'inquiètes pas Jacques, nous avons les mêmes dans les Alpes, mais ici ce n'est pas l'ours mais le loup qui est responsable et qui fait pleurer les petits enfants dans les chaumières lorsqu'ils aperçoivent des brebis tuées par le prédateur, et ce sont les mêmes enfants qui dansent sur la musique des Pink Floyd "money" lorsqu'ils regardent les brebis partir chez l'équarisseur dans des bétaillères.
Citation:
Tous ces méfaits, Bernard SOUBERBIELLE, membre actif de l'association anti-ours ASPP

Association "ASPP" qui à l'origine a trouvé son sigle dans les mots Association Sans Partage des Pyrénées, pour l'instant nous (Superbielle et les autres) nous occupons des ours mais une fois le problème réglé viendra le tour des randonneurs, des chercheurs de champignons, des photographes animalier, des touristes etc. etc. vous allez voir ce que vous allez voir, la montagne elle est à nous (aux bergers/éleveurs et aux brebis) elle n'est pas aux autres... non, mais...!!!
Citation:
Contrairement à Bernard SOUBERBIELLE, Gilles CHABANNIER est présent auprès de ses bêtes tout au long de l'estive.

C'est normal Superbielle ne peut pas à la fois manifester contre l'ours et être présent auprès de ses brebis.
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