Nature et Biodiversité :: Nature et Biodiversité :: Grands prédateurs :: Ours  Ours, pastoralisme et biodiversité     Aller à la page : 1, 2, 3   Auteur Message Louis Age : 60 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 52 Localisation : Tarbes - Hautes-Pyrénées Sujet: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 20:14 Ugatza écrit : 2) Nous avons DEJA des grands troupeaux non gardés, pâturant sans direction humaine et dévastant la flore de régions entières... Louis : Où existe-t-il des grands troupeaux ? Qu'apelle-t-on grand troupeau ? C'est quoi "dévaters la flore de régions entières" ? Quelles régions ? Merci pour ces précisions. Par ailleurs, as tu déjà entendu parler que le pastoralisme contribuait au maintien et au développement de la buiodiversité ? As tu entendu parler des études et des DOCOB des zones Natura 2000 dans les Pyrénées ? Que disent-ils en matière de biodiversité et pastoralisme ?   glaurung Admin Age : 19 Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 2312 Localisation : Entre Loire et forêt d'Orléans Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 20:33 Louis a écrit: Où existe-t-il des grands troupeaux ? Qu'apelle-t-on grand troupeau ? Ce troupeau correspond au qualificatif de "grand", on n'en vois qu'une partie. Photo faite dans la drome cet été. _________________ On ne peut pas couler un arc en ciel.   Louis Age : 60 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 52 Localisation : Tarbes - Hautes-Pyrénées Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 20:38 Ha ! Excuse moi, le titre est " Ours, pastoralisme et biodiversité" Je découvre l'existance d'ours dans la Drôme. Mais, bon... ça viendra peut-être un jour   Michel Admin Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 1998 Localisation : Drôme Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 20:43 Louis a écrit: Louis : Où existe-t-il des grands troupeaux ? Qu'apelle-t-on grand troupeau ? C'est quoi "dévaters la flore de régions entières" ? Quelles régions ? Merci pour ces précisions. Par ailleurs, as tu déjà entendu parler que le pastoralisme contribuait au maintien et au développement de la buiodiversité ? As tu entendu parler des études et des DOCOB des zones Natura 2000 dans les Pyrénées ? Que disent-ils en matière de biodiversité et pastoralisme ? Pour moi un grand troupeau c'est plus de 1500 brebis... Puisque tu es si férus, je t'ai déja posé la question sur un autre forum, Aais comme toujours tu t'es débiné, car apparament tu n'as pas beaucoup de réponse et que tu n'as pas l'air d'y conaître grand chose... Alors dis nous ce doit faire et ce qu'est le travail d'un vrai berger sur une estiv, sachant pertinement que chaque estive est différente, mais que fobndamentalement le travail reste le même? Car tu as l'air de vouloir donner des leçons, mis commence par nous faire étalage de ton savoir pastoral, après on pourra discuter.... allez on attend tes explications... _________________ Dernière édition par Dos Jones le Sam 23 Déc 2006 - 20:46, édité 2 fois   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 21:17 Pour moi un grand troupeau, ce sont plusieurs centaines de bêtes ensemble non gardées (avec parfois plusieurs propriètaires) voire plusieurs milliers, comme on peut en voir (et avec eux l'impact sur la flore et la faune) d'Hendaye au Barétous. Louis a écrit: Ha ! Excuse moi, le titre est " Ours, pastoralisme et biodiversité" Je découvre l'existance d'ours dans la Drôme. Mais, bon... ça viendra peut-être un jour Vous voulez des photos des Pyrénées? J'en ai quelques unes... _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ Dernière édition par Ugatza le Sam 23 Déc 2006 - 22:56, édité 1 fois   Michel Admin Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 1998 Localisation : Drôme Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 21:23 Louis a écrit: Ha ! Excuse moi, le titre est " Ours, pastoralisme et biodiversité" Je découvre l'existance d'ours dans la Drôme. Mais, bon... ça viendra peut-être un jour Rigolo, tu demandais ce qu'étais un grand troupeau on te montre ce qu'est un grand troupeau, le troupeau il est aussi grand dans le Pyrénées que dans la Drôme non ? A non c'est vrai dans les Pyrénées le béret, en plus de serrer... il tombe devant les yeux... _________________   Louis Age : 60 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 52 Localisation : Tarbes - Hautes-Pyrénées Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 22:00 Comme apparemment tu as de nombreux pseudos, difficile de savoir si c'est toi ou un autre qui a posé la question. Mais j'ai dû répondre que vu la complexité et la diversité des situation il te serait plus facile de suivre une formation pour tout savoir ou d'accepter ce que els professionnels peuvent dire. J'ai dû aussi te dire que tu avais un début de réponse ici http://www.pyrenees-pireneus.com/Pastoralisme-Formation-Patre.htm#3 avec tonus les liens qui en découlent. On peut ^préciser que le travail n'est pas le même selon que tu as un troupeaux de laitières ou de brebis à viande, et selon les estives (probléme d'herbages) ou selon les modes d'exploitation (Exp. AOC Barèges : voir l'article 4 du décret ministériel : http://www.pyrenees-pireneus.com/Pastoralisme-AOC-arrete.htm#13 ) Ce ne sont que des exemples mais pour le Couserans, se reporter à la Thèse de Bruno Besche "Le savoir des bergers de Casabède" de 1977 qui reste d'actualité : http://www.pyrenees-pireneus.com/Histoire-Pyrenees-Besche.htm Avec ceci tu auras une idée de spratiques pastorales pyrénéennes et par voie de conséquence du travail des bergers quand ils existent. Il y a d'autres ouvrages http://www.pyrenees-pireneus.com/BIBLI%20ours.htm et en particulier ceux de Georges Buisan qui sont de véritables régérences hiostoriques et en plus proche je te recommande la livre de Violaine Bérot http://www.pyrenees-pireneus.com/BIBLI%20ours.htm#8 Ce n'est qu'un petit tour d'horizon.   Michel Admin Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 1998 Localisation : Drôme Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 23:53 Louis a écrit: Comme apparemment tu as de nombreux pseudos, difficile de savoir si c'est toi ou un autre qui a posé la question. Mais j'ai dû répondre que vu la complexité et la diversité des situation il te serait plus facile de suivre une formation pour tout savoir ou d'accepter ce que els professionnels peuvent dire. J'ai dû aussi te dire que tu avais un début de réponse ici http://www.pyrenees-pireneus.com/Pastoralisme-Formation-Patre.htm#3 avec tonus les liens qui en découlent. On peut ^préciser que le travail n'est pas le même selon que tu as un troupeaux de laitières ou de brebis à viande, et selon les estives (probléme d'herbages) ou selon les modes d'exploitation (Exp. AOC Barèges : voir l'article 4 du décret ministériel : http://www.pyrenees-pireneus.com/Pastoralisme-AOC-arrete.htm#13 ) Ce ne sont que des exemples mais pour le Couserans, se reporter à la Thèse de Bruno Besche "Le savoir des bergers de Casabède" de 1977 qui reste d'actualité : http://www.pyrenees-pireneus.com/Histoire-Pyrenees-Besche.htm Avec ceci tu auras une idée de spratiques pastorales pyrénéennes et par voie de conséquence du travail des bergers quand ils existent. Il y a d'autres ouvrages http://www.pyrenees-pireneus.com/BIBLI%20ours.htm et en particulier ceux de Georges Buisan qui sont de véritables régérences hiostoriques et en plus proche je te recommande la livre de Violaine Bérot http://www.pyrenees-pireneus.com/BIBLI%20ours.htm#8 Ce n'est qu'un petit tour d'horizon. Je n'an ai rien a foutre de ton site : explique ici, ce qu'et le travail d'un berger A part Ton site, je te demande de nous prouver que tu t'y connais en élevage, car a part de grandes généralités je ne touve rien dans ta réponse qui puisse nous faire penser le contraire... Et au sujet des nombreux pseudos je te remet ici la réponse faite sur un autre topic Pour ta gouverne, sache qu'ici il n'y a pas UN administrateur ou modérateur qui a le droit de vie ou de mort, ou de censure sur une personne ou un sujet...Contrairement à certains Forums... ou il y a beaucoup de copinage.... Michel a écrit: Ici les décisions sont prises en collaboration entre plusieurs personnes...les administrateurs, dont le nom est en orange (en bas) et les modérateurs en vert... Et je te répete qu'ici c'est collégial pas comme sur TON FORUM ou d'autres forums ou UN seul administrateur décide... _________________   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 23:57 Louis a écrit: Par ailleurs, as tu déjà entendu parler que le pastoralisme contribuait au maintien et au développement de la buiodiversité ? As tu entendu parler des études et des DOCOB des zones Natura 2000 dans les Pyrénées ? Que disent-ils en matière de biodiversité et pastoralisme ? Oui, parfois et très localement, sinon la plupart du temps, c'est ça: http://nature-biodiversite.forumculture.net/viewtopic.forum?t=242&start=0 _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/   Louis Age : 60 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 52 Localisation : Tarbes - Hautes-Pyrénées Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Sam 23 Déc 2006 - 23:58 Et bien va voir sur mon site et pour le reste je n'ai rien à te prouver à toi. Tu es un examinateur ? Tu veux me délivrer un diplôme ? Si tu n'as rien, à foutre de mon site, ce que je conçois, sache que, pour reprendre la même expression que toi, je n'ai rien à foutre de tes apréciations de ce que je connais ou non. Si qu'elqu'un doit me juger sur ce sujet ce ne sera surement pas à toi de le faire.   Michel Admin Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 1998 Localisation : Drôme Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Dim 24 Déc 2006 - 0:08 Louis a écrit: Et bien va voir sur mon site et pour le reste je n'ai rien à te prouver à toi. Tu es un examinateur ? Tu veux me délivrer un diplôme ? Si tu n'as rien, à foutre de mon site, ce que je conçois, sache que, pour reprendre la même expression que toi, je n'ai rien à foutre de tes apréciations de ce que je connais ou non. Si qu'elqu'un doit me juger sur ce sujet ce ne sera surement pas à toi de le faire. Tu te fâches, je n'ai pas à te juger, tu avances des choses je te demande seulement de prouver ICI que tu connais vraiment ce que tu avances...puisque tu as l'air de parler au nom des éleveurs...Pyrénéens Sinon tu n'es pas crédible ...mon pauvre Louis _________________   Louis Age : 60 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 52 Localisation : Tarbes - Hautes-Pyrénées Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Dim 24 Déc 2006 - 0:11 Je n'ai jamais parlé au nom des éleveurs pyrénéens. C'est ta vision des choses. pas la mienne. Je te donne des liens pour que tu t'informes je ne vais pas aller faire des copier / coller. Tu y vas ou tu n'y vas pas. C'est pas mon probléme.   Michel Admin Age : 59 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 1998 Localisation : Drôme Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Dim 24 Déc 2006 - 0:28 Louis a écrit: Je n'ai jamais parlé au nom des éleveurs pyrénéens. C'est ta vision des choses. pas la mienne. Je te donne des liens pour que tu t'informes je ne vais pas aller faire des copier / coller. Tu y vas ou tu n'y vas pas. C'est pas mon probléme. Encore une foi, on peut juger de ta mauvaise foi...on est sur forum on te demande de t'expliquer pourquoi faire des copier coller, tu ne sais faire que ça ? Tu es devant un clavier, tu tapes et tu nous expliques, on te demande de t'expliquer ICI. C'est toi qui a ouvert les topics NON ? alors pourquoi veux-tu as tout prix nous envoyer sur TON SITE ? _________________   Louis Age : 60 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 52 Localisation : Tarbes - Hautes-Pyrénées Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Dim 24 Déc 2006 - 0:35 Michel écrit : "....alors pourquoi veux-tu as tout prix nous envoyer sur TON SITE ?" Réponse : Pour ne pas faire de copier / coller comme tu me le reproches jusqte avant : "....on est sur forum on te demande de t'expliquer pourquoi faire des copier coller, tu ne sais faire que ça ?" C'est une forme de cohérence   Ugatza Admin Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4338 Localisation : Normandie Sujet: Re: Ours, pastoralisme et biodiversité   Dim 24 Déc 2006 - 0:43 J'ai eu, sur OSSAU et à propos du gypaète l'occasion de voir comment votre site est construit à partir de copie de plaquettes et documents avec lesquels vous n'avez rien à voir... http://ossau.net/ossau/voirsujet_1706.htm Le Touriste, c'est moi...bien sûr, ce n'est pas Monsieur Dollo! Et ici même nous avons vu pu voir combien vous connaissiez le pastoralisme pyrénéen (ariègeois tout particulièrement)... _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/   Ours, pastoralisme et biodiversité     Page 1 sur 3 Aller à la page : 1, 2, 3   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Nature et Biodiversité :: Nature et Biodiversité :: Grands prédateurs :: Ours Nature et Biodiversité :: Nature et Biodiversité :: Grands prédateurs :: Ours Créer un forum | Nature et Evasion | Faune sauvage | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Signaler un abus | Créer son propre blog gratuit