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| Auteur | Message |
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Chichaî
Inscrit le : 02 Jan 2008
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 |  Sujet: Chichaî  Mer 2 Jan 2008 - 20:07 | |
| Quessecé un chichaî ? 
C'est un ver de terre  en basque souletin (province de la Soule)!
Autrement dit je suis Lou d'Arabie  déguisée en ver de terre pour les besoins de la cause : je suis dans mon 2ème chez-moi au Pays Basque et j'ai dû me réinscrire pour vous répondre d'ici sur mon portable. 
Je préfère vous prévenir pour vous éviter des chichis dans vos réponses, croyant avoir affaire à quelqu'un de "normal" 
Je vous rassure donc, vous pouvez vous défouler, on est entre nous !  |
|   | | Balto
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| | Sujet: Re: Chichaî Mer 2 Jan 2008 - 20:51 | |
| Bizarre que tu aies eu besoin de te réinscrire 
Ton compte n'est pas lié à ta géoposition.
_________________
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| | | | Michel
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| | Sujet: Re: Chichaî Mer 2 Jan 2008 - 21:21 | |
| | Chichaî a écrit: | Quessecé un chichaî ?
C'est un ver de terre en basque souletin (province de la Soule)!
Autrement dit je suis Lou d'Arabie déguisée en ver de terre pour les besoins de la cause : je suis dans mon 2ème chez-moi au Pays Basque et j'ai dû me réinscrire pour vous répondre d'ici sur mon portable.
Je préfère vous prévenir pour vous éviter des chichis dans vos réponses, croyant avoir affaire à quelqu'un de "normal"
Je vous rassure donc, vous pouvez vous défouler, on est entre nous ! |
Je me disais aussi  je connais cette prose 
_________________
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| | | | Ugatza
Admin
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Localisation : Normandie
| | Sujet: Re: Chichaî Mer 2 Jan 2008 - 21:52 | |
| | Chichaî a écrit: | Quessecé un chichaî ?
C'est un ver de terre en basque souletin (province de la Soule)!
Autrement dit je suis Lou d'Arabie déguisée en ver de terre pour les besoins de la cause : je suis dans mon 2ème chez-moi au Pays Basque et j'ai dû me réinscrire pour vous répondre d'ici sur mon portable.
Je préfère vous prévenir pour vous éviter des chichis dans vos réponses, croyant avoir affaire à quelqu'un de "normal"
Je vous rassure donc, vous pouvez vous défouler, on est entre nous ! |
Alors, t'as oublié ton mot de passe?
Te présenter ici sous le nom d'un animal ne te vaudra aucune indulgence. 
En passant: la lettre "C" n'appartient pas à l'Euskara.
Tu devrais le savoir, Basquaise que tu es.
Ton chichai n'est autre qu'un zizari. (prononcer Cissari).
_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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| | | | Chichaî
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| | Sujet: Re: Chichaî Mer 2 Jan 2008 - 23:10 | |
| Après tout l'écriture basque ce n'est que du latin... 
Et moi je n'ai jamais cherché à me plonger dans les rectifications et les improvisations de cette vieille culture orale nouvellement retranscrite pour faire plus sérieux.... 
A Tardets (Soule)un ver de terre est un chichai (littéral) alors qu'à quelques km dans le Manech je ne garantis plus rien.....
La terre est pourtant la même.... 
Toutes ces finesses m'emm..dent, et le folklore encore plus, avec ses innombrables (!) subtilités de la flûte à 3 trous et de ses petits pas de danses monotones plein de retenue de bon ton....
Vive les grands espaces , les montagnes, les forêts, les couchers de soleil somptueux juste en face sur l'océan, vive ce qui est sauvage ici et n'appartiendra jamais à personne, vive tout ce qu'on peut voler pour gagner sa liberté!  |
| | | | Bledine
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| | Sujet: Re: Chichaî Mer 2 Jan 2008 - 23:32 | |
| | Chichaî a écrit: | Quessecé un chichaî ?
C'est un ver de terre en basque souletin (province de la Soule)!
Autrement dit je suis Lou d'Arabie déguisée en ver de terre pour les besoins de la cause : je suis dans mon 2ème chez-moi au Pays Basque et j'ai dû me réinscrire pour vous répondre d'ici sur mon portable.
Je préfère vous prévenir pour vous éviter des chichis dans vos réponses, croyant avoir affaire à quelqu'un de "normal"
Je vous rassure donc, vous pouvez vous défouler, on est entre nous ! |
Un ver de terre basque ?
Et moi je suis une étoile filante. 
Tu es dans ton 2ème chez-toi ?
Alors en peu comme moi, moi je me trouve dans 4ème dimension. 
Pour avoir à faire à quelqu’un de normal, on peu dire que cela se présente très normal.
 Alors il va falloir qu’on s’inscrive nous aussi.
_________________
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| | | | Ugatza
Admin
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| | Sujet: Re: Chichaî Jeu 3 Jan 2008 - 19:25 | |
| | Chichaî a écrit: | Après tout l'écriture basque ce n'est que du latin...
Et moi je n'ai jamais cherché à me plonger dans les rectifications et les improvisations de cette vieille culture orale nouvellement retranscrite pour faire plus sérieux.... |
Mais la langue française elle même ne doit-elle pas (entre autre) son existence écrite à la tradition gallo-romaine?
De ce point de vue là, l'Euskara est écrit depuis plus longtemps que le Français.
D'ailleurs, on écrivait déjà le Basque qu'on ne parlait pas encore le Français. 
Si c'est ça une retranscription nouvelle...
| Citation: | Histoire de la langue basque écrite
Les premières traces écrites de l'euskara datent de la période où les romains étaient présents au Pays Basque. Les messagers romains avaient écrit des textes à propos des différentes tribus de famille vasconne qui s'étendaient sur les deux versants des Pyrénées, et le mot « andere » (« femme » en basque) a été découvert sur une stèle trouvée sur le territoire aquitain.
On a récemment découvert des inscriptions du IIIe siècle en basque dans les grottes de Iruña-Veleia (Alava). Bien que la datation ne puisse être confirmée, les inscriptions se trouvent entre les restes d'une habitation du Ve siècle et semblent être de facture chrétienne. Ce sont les textes basques les plus anciens d'Espagne.
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Petit résumé de l'Histoire de la langue des Basques
| Chichaî a écrit: |
A Tardets (Soule)un ver de terre est un chichai (littéral) alors qu'à quelques km dans le Manech je ne garantis plus rien.....
La terre est pourtant la même....
Toutes ces finesses m'emm..dent, et le folklore encore plus, avec ses innombrables (!) subtilités de la flûte à 3 trous et de ses petits pas de danses monotones plein de retenue de bon ton....
Vive les grands espaces , les montagnes, les forêts, les couchers de soleil somptueux juste en face sur l'océan, vive ce qui est sauvage ici et n'appartiendra jamais à personne, vive tout ce qu'on peut voler pour gagner sa liberté! |
Littéral?
Je croyais que c'était ta culture: ne te dis-tu pas Basquaise?
En Euskara, le Basque c'est l'Eskualdun c'est à dire celui qui parle l'Euskara.
Donc cela s'écrit xixai et non chichaï.
En Français on appellerait ça une faute d'orthographe.
Et je ne te parle pas de l'accent circonflexe.
Mais tu as l'air aussi compétente (quoique toujours prête à donner des leçons) dans ce domaine qu'en Histoire.
Si pour toi, la culture et la langue du pays où tu as ta résidence secondaire sont du folklore (et sans doute du chauvinisme), plus rien ne m'étonne ô bourgeoise arrogante venue s'encanailler au romantisme et aux stéréotypes de Ramuntxo et des pottoks. 
Et tu ne m'impressionnes guère avec ton ode à la nature du Pays Basque, toi qui apprécies le confort des chalets d'Iraty: sois heureuse, il y en aura bientôt partout.
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Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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| | | | Chichaî
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| | Sujet: Re: Chichaî Ven 4 Jan 2008 - 19:18 | |
| Tu peux me dire depuis quand exactement tous les "ch" ont été remplacés par les "x", nettement plus folkloriques ?
J'y tiens...
Quand aux chalets je n'y ai jamais mis les pieds (encore un fantasme ?), mais par contre je connais les maires ambitieux des communes basques ou béarnaises qui ont investi dans ce projet immobilier il y a quelques années, et je ne les félicite pas.... |
| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Chichaî Ven 4 Jan 2008 - 19:31 | |
| | Chichaî a écrit: | Tu peux me dire depuis quand exactement tous les "ch" ont été remplacés par les "x", nettement plus folkloriques ?
J'y tiens... |
Si tu m'avais lu, tu le saurais: depuis qu'on écrit l'Euskara.
D'ailleurs c'est l'inverse qui s'est produit: ce sont les "x" qui ont été remplacés par les "ch" d'un strict point de vue historique.
Les ch viennent de la transcription phonétique par l'administration française et les touristes.
Etxegarai est devenu Etchegaray (ou Etchegarray).
Itsasu est devenu Itxassou, et Ibaiona Bayonne.
Au passage: le y non plus "n'existe" pas en Euskara, sinon dans les mots récemment importés d'autres langues.
Le son "ou" s'écrit u.
Je note que tu appelles folklore un "détail" linguistique.
Les Anglais et anglophones ne savent pas prononcer le "u".
Est-ce un détail folklorique?
Ce sont ta "basquitude" (un tantinet franchouillarde) et ton amour de la nature (où tu te "purifies") que je trouve folkloriques et romantiques, moi.
Tu confonds la version stéréotypée (le folklore) de la culture vendue aux consommateurs (imbus de certitudes quant à la "vraie" culture, la leur) et la culture basque elle même.
| Chichaî a écrit: |
Quand aux chalets je n'y ai jamais mis les pieds (encore un fantasme ?), mais par contre je connais les maires ambitieux des communes basques ou béarnaises qui ont investi dans ce projet immobilier il y a quelques années, et je ne les félicite pas.... |
Tu as la mémoire courte.
N'as tu pas vanté les avantages d'une petite collation à l'auberge du col (qui fait partie de l'ensemble des chalets)???
_________________
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Dernière édition par le Sam 5 Jan 2008 - 1:27, édité 2 fois |
| | | | Chichaî
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| | Sujet: Re: Chichaî Ven 4 Jan 2008 - 22:59 | |
| Je pense avec un brin d'émotion à tous nos ancêtres basques d'une époque pas si lointaine qui ne savaient ni lire ni écrire, et pour lesquels Etcheraray , Chabargoyti ou Etchecopar faisaient très bien l'affaire, avec ou sans x.
Vive eux !
Depuis que les intellos nationalistes se sont mis dans la tête d'enrichir la langue et de la personnaliser, ils ont inventé (bien obligés! )des centaines de mots qui n'existaient pas avant, à tel point que les anciens n'y retrouvaient plus leurs petits ! :
Depuis ils s'y sont faits, et mon cousin Martin s'appelle désormais Patxi , Pierre est Peyo, Madeleine est Mayalen, Gracieuse Gaxuxa (et oui mon pauvre Loti!).
Quant à la garbure du resto-chalet, je te la conseille, c'est de la vraie, de même que ses saucisses et son gateau basque.
Si tu as une super adresse de resto où les produits sont à l'égal de ce qu'on trouvait avant tu as intérêt à me la filer, j'y cours pendant que j"y suis!
Au fait ma résidence secondaire  abrite gratuitement depuis 10 ans des copains ou copines de mon fils qui cherchent du travail dans le coin.
Ils peuvent y rester tout le temps qu'il leur faut pour se remettre à flot.
Ils ont une adresse, un téléphone fixe, et aucun loyer à payer.
Quand nous y allons c'est mon fils qui les héberge provisoirement, et si je fais le compte ça doit faire une bonne douzaine de jeunes que nous avons aidés à démarrer dans la vie par ici. (Jamais des Basques, ça doit être un hasard..  )
Et dans la région parisienne nous avons accueilli durant 2 ans chez nous en immersion totale une jeune étudiante coréenne surdouée qui depuis a fait du chemin dans la vie ....Elle a tout réussi ! 
Tu peux toujours continuer à me faire des leçons de "ta"morale, mais je me débrouille finalement assez bien avec la mienne. |
| | | | Michel
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| | Sujet: Re: Chichaî Ven 4 Jan 2008 - 23:10 | |
| Franchement, si tu n'existais pas !! Crois tu que la terre continuerait a tourner sur elle même et surtout autour du soleil ??? 
_________________
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| | | | Chichaî
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| | Sujet: Re: Chichaî Ven 4 Jan 2008 - 23:33 | |
| Pas besoin de faire de longs discours politiques ou religieux ou nationalistes pour se rendre utile, c'est toujours du temps de gagné pour aller se promener !  |
| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Chichaî Ven 4 Jan 2008 - 23:39 | |
| Xère Xixai,
Xer prof d'Euskara
Xère Basquaise
Xère lumière écoloxaritable guidant le petit peuple écologiste,
| Chichaî a écrit: | Je pense avec un brin d'émotion à tous nos ancêtres basques d'une époque pas si lointaine qui ne savaient ni lire ni écrire, et pour lesquels Etcheraray , Chabargoyti ou Etchecopar faisaient très bien l'affaire, avec ou sans x.
Vive eux ! |
Ce que tu dis n'est pas très logique: si nos ancêtres, tu as raison de le rappeler, ne savaient ni lire ni écrire, pour cette même raison, ils n'écrivaient, ni ne lisaient ni x , ni ch.
Et nous (qui savons lire et écrire) nous parlons bien ici de la langue écrite, non?
| Chichaî a écrit: |
Depuis que les intellos nationalistes se sont mis dans la tête d'enrichir la langue et de la personnaliser, ils ont inventé (bien obligés! )des centaines de mots qui n'existaient pas avant, à tel point que les anciens n'y retrouvaient plus leurs petits ! :
Depuis ils s'y sont faits, et mon cousin Martin s'appelle désormais Patxi , Pierre est Peyo, Madeleine est Mayalen, Gracieuse Gaxuxa (et oui mon pauvre Loti!).(...)
|
1) Dans un autre sujet "Le Renard et l'Enfant" je me demandais pourquoi tu n'étais pas institutrice, car tu avais des idées pédagogiques (pas tout à fait les mêmes que moi).
Tu viens de me faire changer d'avis: si on peut écrire la langue de n'importe quelle façon, alors il n'y a plus besoin d'enseigner l'orthographe.
Tu imagines le bazar si on disait aux Français qu'ils peuvent écrire leur langue comme ils l'entendent, ou avec des graphèmes d'une autre langue?
D'ailleurs, c'est le bazar.
Tu viens de m'en donner l'explication...
C'est exactement ce que tu proposes.
Dire qu'il y en a qui protestent contre le Franglais ou le langage SMS!!!
Ce sont des "intellos nationalistes" eux aussi?
Donneriez vous dans le populisme, très xère? 
Qu'est-ce que ce vulgaire anti-intectualisme digne d'un roturier?
2)Tu fais sans doute allusion au "Batua" (prononcer "batoua" à ne pas confondre avec un patois folklorique ni avec un slogan national-gauchiste-new age subliminal du style "Bats toi!"). 
C'est une tentative pour unifier (Batua, vient de bat, qui veut dire "un") la langue pour faciliter son enseignement et la communication entre toutes les provinces basques.
Le Batua, contrairement à ce que tu dis, est compréhensible par tout le monde et plus que le Souletin pour un Labourdin, par exemple (et inversement).
Les mots d'origine étrangère sont régulièrement intégrés dans la langue basque comme c'est le cas de toutes les langues vivantes.
En faire la langue du passé en la fixant et en la fermant serait la tuer.
Ca ne veut pas dire pour autant qu'on peut en faire ce qu'on veut et, comme tu le proposes, de l'écrire n'importe comment.
Un exemple: le mot "yaourt".
Le yaourt n'est pas une invention des Basques. Il n'y a donc pas de mot "basque" pour le désigner.
Alors on dit "yaourta" le yaourt. Ce n'est pas très joli, mais comment faire autrement pour parler de yaourt, à moins de refuser ce produit comme de vulgaires chauvins?
Par contre, chez les Basquaises, il y a toujours eu des femmes "gracieuses" .
Il n'y a donc aucune bonne raison (s'il s'agit bien de la langue des Basques) d'écrire "gachoucha" plutôt que gaxuxa.
Ou etche au lieu de etxe (la maison).
Et donc Etchecopar au lieu de Etxecopar. 
Ou encore Bichente Lissarassou, plutôt que que Bixente Lizarazu.
Il ne serait pas content.
Pour le reste:
Entre offrir un plaisir futile et gastromique à des forçats de la bagnole et l'intégrité du site, je n'hésite pas une seconde.
Un bon resto peut être (je ne sais pas et je ne saurai jamais) mais pas LA.
Il faut savoir ce que l'on veut.
Bien bouffer ou de beaux paysages qu'on mérite en payant de sa personne.
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| | | | Chichaî
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| | Sujet: Re: Chichaî Sam 5 Jan 2008 - 1:35 | |
|  tss tss, je ne veux pas "bien bouffer", seulemet me régaler avec de bons produits du terroir qui se font rares par ici, gardés sous le manteau pour les nationalistes peut-être : ils font partie des secrets et privilèges de chapelle qu'ils ne tiennent pas à partager avec l'"étranger", je les comprends...
Récapitulons : ils possèdent les finesses de la langue, les plaisirs du palais.....Langue, palais : ils peuvent donc en plus chanter !
Tu ne peux pas savoir le plaisr que je retire de rester libre dans une région pétrie de codes et traditions plus étouffantes les unes que les autres.
Je pleing mes pauvres cousings qui n'y comprennent rieng.....
Chaque fin de semaine ils ont l'obligation d'assister à un mariage, un baptême, un enterrement, ils signifient ainsi leur appartenance à un groupe social. Et toute personne étrangère à leurs moeurs ne sera jamais acceptée totalement.
Il suffit de rajouter un drapeau, (ils n'en manqent pas!), des embassades par-ci par-là et vive l'indépendance !
Mais pas fous. les Basques... Ils n'en veulent pas ! |
| | | | Ugatza
Admin
Inscrit le : 31 Mai 2006
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| | Sujet: Re: Chichaî Sam 5 Jan 2008 - 2:21 | |
| Bouffer, te régaler, pour les paysages, le résultat est le même.
On n'a pas les mêmes valeurs.
Je ne saurais pas le plaisir que tu as à rester libre et patati et patata?
A vrai dire, je m'en f.... un peu.
Kaixo!
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