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| | Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature |    |
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| Auteur | Message |
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Lou d'Arabie
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 |  Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature  Lun 9 Oct 2006 - 23:19 | |
| Bien sûr, puisque c'est une religion complètement intellectualisée, que la bible représente des milliers de pages de conseils et recettes variées à l'usage de l'humanité, à tel point qu'une vie entière ne suffit pas à l'étudier sous tous ses aspects.
Ou veux-tu trouver le temps dans tout ça pour aller papillonner dans la nature et t'intéresser aux animaux?
Tous les fanatiques de la bible ont du passer la moitié de leur vie à la déchiffrer, et l'autre moitié à l'enseigner!
Religion de salon, de confort feutré, de cathédrales, de vermillon, de confessions....
Que Diable, tu ne voulais pas qu'en plus de parler des hommes la Bible nous raconte la nature et les animaux dans toute leur biodiversité?
On n'aurait toujours pas fini d'en parler! :rire:
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|  | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Lun 9 Oct 2006 - 23:28 | |
| Ce n'est pas de l'épaisseur de ce livre dont je parle...
Il est possible de le lire en entier (je l'ai fait)...
C'est de son rôle et de celui de ses adeptes qu'il est question.
Il ferait 500 pages de moins que ça n'y changerait rien.
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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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| | | | animalelectro
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Mar 10 Oct 2006 - 20:17 | |
| | Loulou a écrit: |  Sais tu depuis quand l'Eglise a t'elle renoncée au créationnisme ? L'a t'elle fait officiellement d'ailleurs ? De très nombreux haut dignitaires catholiques (cardinaux, évèques) refusent encore la théorie de l'Evolution !
La bible et les évangiles ont été pris au pieds de la lettre voire plus pendant près de vingt siècles. Ce n'est pas la peine de te rappeller l'épisode de Galilé ou bien un peu plus près de nous l'accueil réservé aux théories de Darwin ou Wegener, n'est ce pas ?
De plus l'Eglise a su profiter de toutes les ficelles politiques pour installer son égémonie sur l'Europe depuis les premiers siècles de notre ère maniant avec habileté la falsification de documents (pseudo-donation de Constantin chère aux étudiants de 2eme année d'histoire  ), l'usure (Charlemagne sacré empereur à Rome, par le Pape, pour assurer l'égémonie du pouvoir sacré sur le pouvoir temporel en echange de soutient sonnant et trébuchant), le mensonge (histoire fantaisiste et calquée sur l'histoire des ancêtres de Salomon des premiers Mérovingiens) ... ...
|
Bon je suis toujours pas d'accord!!! 
On ne peut pas confondre la religion chrétienne catho et l'Eglise dans le sans de ses représentants!!!
Comme vous l'avez si bien dit, les dirigeants de cette Eglise pendant très longtemps ont utilisé une interprétation de la Bible, celle qui les arangeait pour avoir le pouvoir et la richesse !!!!
Et puis l'épisode de Galilée, on l'a étudié en philo...et notre prof nous a bien expliqué que la théorie de Galilée présentait des failles puisqu'ils ne connaissait pas encore l'atmosphère et qu'il existait déja une autre théorie qui permettait de prédire les mêmes choses et plus simple!!!
Ce n'est pas une question de religion comme le disent les histoires pour enfant...
Je ne peux m'étendre plus sur le sujet aujourd'hui je reviens demain
Bonne nuit |
| | | | Dahlke
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Mar 10 Oct 2006 - 20:29 | |
| | Citation: | | Sais tu depuis quand l'Eglise a t'elle renoncée au créationnisme ? L'a t'elle fait officiellement d'ailleurs ? |
Les années 60 je pense. Lorsque le Pape a déclaré que l'évolution des espèces était "Bien plus qu'une hypothèse".
| Citation: | | Et puis l'épisode de Galilée, on l'a étudié en philo...et notre prof nous a bien expliqué que la théorie de Galilée présentait des failles puisqu'ils ne connaissait pas encore l'atmosphère et qu'il existait déja une autre théorie qui permettait de prédire les mêmes choses et plus simple!!! |
En fait, c'est celle de Galilée qui est plus simple, d'un point de vue calculatoire du moins. Le géocentrisme demande des horreurs comme les cercles déférents. Et c'est d'ailleurs ainsi qu'il la présentait assez souvent : une simplification plutôt qu'une vérité fondamentale, car il n'était pas non plus suicidaire.
Le problème de l'atmosphère, il l'a abordé. En inventant le principe de Galilée! C'est cependant Coriolis qui trouvera finalement le résultat, grâce à la mécanique Newtonienne.
Le truc qui importe est plutôt le climat de l'époque : qu'on refuse la théorie est normal. Qu'on tente de l'exécuter moins. |
| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Mar 10 Oct 2006 - 20:36 | |
| | animalelectro a écrit: |
Bon je suis toujours pas d'accord!!!
On ne peut pas confondre la religion chrétienne catho et l'Eglise dans le sans de ses représentants!!!
Comme vous l'avez si bien dit, les dirigeants de cette Eglise pendant très longtemps ont utilisé une interprétation de la Bible, celle qui les arangeait pour avoir le pouvoir et la richesse !!!! |
Oui mais les guerres, les massacres, la colonisation, les bûchers, la torture, les "dirigeants" n'ont pas fait ça... seuls.
Ce sont des foules animées par la foi qui l'ont fait et/ou soutenu.
Elle a bon dos la hièrarchie, même si, bien sûr, elle a des responsabilités particulières.
| animalelectro a écrit: |
Et puis l'épisode de Galilée, on l'a étudié en philo...et notre prof nous a bien expliqué que la théorie de Galilée présentait des failles puisqu'ils ne connaissait pas encore l'atmosphère et qu'il existait déja une autre théorie qui permettait de prédire les mêmes choses et plus simple!!!
Ce n'est pas une question de religion comme le disent les histoires pour enfant...
Je ne peux m'étendre plus sur le sujet aujourd'hui je reviens demain
Bonne nuit |
Il me semble que dans ce qu'a dit Loulou, ce n'est pas la "validité" de ce que disait Galilée qui est en cause, mais plutôt la réaction de l'Eglise contre lui.
Il a risqué le bûcher de l'Inquisition pour avoir énoncé autre chose que la vérité officielle...le dogme religieux.
Giordano Bruno, lui, est mort brûlé.
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| | | | tite drine
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Mer 11 Oct 2006 - 10:19 | |
| | Dahlke a écrit: |
Les années 60 je pense. Lorsque le Pape a déclaré que l'évolution des espèces était "Bien plus qu'une hypothèse".
|
Je vous l'ai marqué plus haut, ça c'est en 1996, pas dans les années 60.....
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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible." |
| | | | animalelectro
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Mer 11 Oct 2006 - 16:18 | |
| | Ugatza a écrit: | Oui mais les guerres, les massacres, la colonisation, les bûchers, la torture, les "dirigeants" n'ont pas fait ça... seuls.
Ce sont des foules animées par la foi qui l'ont fait et/ou soutenu.
Elle a bon dos la hièrarchie, même si, bien sûr, elle a des responsabilités particulières. |
Reste sur mes positions: c'est comme le communisme, quand on te rabache dix mille fois la même chose par jour, à la fin tu croix que c'est le chemin à suivre... C'est pas écrit dans la bible de brûler les sorcières!!!
| Citation: |
Il me semble que dans ce qu'a dit Loulou, ce n'est pas la "validité" de ce que disait Galilée qui est en cause, mais plutôt la réaction de l'Eglise contre lui.
Il a risqué le bûcher de l'Inquisition pour avoir énoncé autre chose que la vérité officielle...le dogme religieux.
Giordano Bruno, lui, est mort brûlé. |
Je suis d'accord avec toi pour cette horible action de passer au bûcher...Mais encore une fois qui a décidé de le mettre? C'est pas marqué dans la Bible...encore les dirigents!!!!
Eh oui ils ont bon dos!!!
Enfin bon ce n'est toujours que ce que je pense mais pour moi la religion en elle même n'a vraiment aucun impact sur l'environnement à part pour les traditions et les fêtes (celle où on égorge le mouton par exemple  , mais c'est pas catho!!!) |
| | | | animalelectro
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Mer 11 Oct 2006 - 16:23 | |
| | Dahlke a écrit: |
| Citation: | | Et puis l'épisode de Galilée, on l'a étudié en philo...et notre prof nous a bien expliqué que la théorie de Galilée présentait des failles puisqu'ils ne connaissait pas encore l'atmosphère et qu'il existait déja une autre théorie qui permettait de prédire les mêmes choses et plus simple!!! |
En fait, c'est celle de Galilée qui est plus simple, d'un point de vue calculatoire du moins. Le géocentrisme demande des horreurs comme les cercles déférents. Et c'est d'ailleurs ainsi qu'il la présentait assez souvent : une simplification plutôt qu'une vérité fondamentale, car il n'était pas non plus suicidaire.
Le problème de l'atmosphère, il l'a abordé. En inventant le principe de Galilée! C'est cependant Coriolis qui trouvera finalement le résultat, grâce à la mécanique Newtonienne.
Le truc qui importe est plutôt le climat de l'époque : qu'on refuse la théorie est normal. Qu'on tente de l'exécuter moins. |
ouai ok je commence à voir ce que vous voulez dire mais en fait je crois qu'ils n'acceptaienyt pas sa théorie parceque l'ancienne permettait de prédire les éclipses très précisément... donc ils ne "pouvaient" pas concevoir qu'une autre était meilleure. |
| | | | Dahlke
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Mer 11 Oct 2006 - 19:07 | |
| | Citation: | | C'est pas écrit dans la bible de brûler les sorcières!!! |
C'est en fait écrit dans la Bible, par exemple Exode 22:18
" Tu ne laisseras point vivre la magicienne."
Bien qu'on puisse pinailler autour de la "nouvelle alliance" de la chrétienté, supposée changer certaines lois (bien qu'on explicite rarement lesquels), ou sur la définition de sorcière. Ca ratissait parfois large.
| Citation: | | ouai ok je commence à voir ce que vous voulez dire mais en fait je crois qu'ils n'acceptaienyt pas sa théorie parceque l'ancienne permettait de prédire les éclipses très précisément... donc ils ne "pouvaient" pas concevoir qu'une autre était meilleure. |
Il y avait en fait trois raisons principales. D'abord, l'héliocentrisme n'apportait rien de nouveau, ce n'était pas nécessaire pour l'astronomie. Ca, c'est pour l'aspect "modélisation".
D'un point de vue physique, il y avait la conception du mouvement d'alors, fortement influencée par le torchon qu'est la physique aristotélicienne. On pensait que si la terre tournait sur elle-même, et autour du soleil, il y aurait de terribles vents dans le sens contraire de la rotation (ce n'est pas tout à fait inexact d'ailleurs, mais l'influence est beaucoup moins grande que supposée) , et la lune ne pourrait pas suivre la terre. Il y avait aussi le problème de la paralaxe des étoiles, mais le problème pouvait être réglé en disant qu'elles étaient très lointaines.
Et il y a bien entendu l'aspect religieux. La terre, la création, est au centre de l'univers , et si le Seigneur a arrêté le soleil pendant trois jours, c'est que c'est le soleil qui bouge. |
| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Ven 13 Oct 2006 - 18:46 | |
| Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de refaire le débat sur la création ici.
Il est évident que les récits bibliques de la Génèse concernant le monde physique et les suivants, concernant l'Histoire de l'Humanité, ont été largement contredits par les découvertes scientifiques.
Et pas seulement par des théories, comme celle de l'évolution des espèces, mais par des faits ignorés par le livre.
La Bible étant la parole de Dieu, soi-disant-créateur de cet univers qu'il devrait pourtant donc bien connaître, ce n'est pas sans conséquence logique...
Cette logique est-elle trop "triviale" pour les néo-chrétiens qui ne voient plus que des "métaphores" dans leur livre favori?
Si Dieu existe (pure spéculation métaphysique) et qu'il a créé le monde (là nous ne sommes plus, hélas pour la foi, tout à fait dans la métaphysique) et bien la Bible n'est pas sa parole...
Ce n'est qu'une oeuvre humaine, instrument de pouvoir, fortement marquée et surtout datée par les connaissances limitées de ceux qui l'ont écrite...
Je ne vais pas faire l'inventaire de toute la violence contenue dans la Bible, mais je vais rappeler quelques exemples donnés par ce "Dieu d'amour"...
1) Le déluge : il n'est pas décrit comme un phénomène naturel, mais comme une décision divine de génocide, punissant "l'Humanité" pour ne laisser survivre que la descendance de Noé...
2) La destruction de Sodome et Gomorrhe...
3) L'élection d'un peuple choisi pour établir le royaume de Dieu sur la Terre, à qui il promet une terre appartenant à d'autres (Cananéens, Philistins, etc).
Il n'y a pas de plus claire invitation au colonialisme, justifié de manière absolue et ôtant toute responsabilité humaine à ceux qui le commettent.
Il y a longtemps que je l'ai lue et je ne me souviens plus de la localisation précise de toutes les injonctions rituelles, quasi-obsessionnelles ou meurtrières ( contre ceux qui ne se soumettent pas) qu'elle contient, mais elles sont très nombreuses...
L'Amérique a été colonisée sur le modèle, décrit dans la Bible, de la Terre Promise.
Tu dis :
| animalelectro a écrit: | | pour moi la religion en elle même n'a vraiment aucun impact sur l'environnement |
Tu n'as pas du lire le début du sujet, concernant le vrai premier commandement, énoncé dans la Génèse...
| Citation: | | "Soyez féconds, multipliez, emplissez la Terre et soumettez-la; dominez sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel et tous les animaux qui rampent sur la terre"... |
Les différentes traductions divergent peu () sur ce point.
Ceux qui tout au long de l'Histoire se sont réclamés de la Bible ont appliqué ce texte A LA LETTRE.
La quasi-totalité de la Terre a été colonisée.
Depuis, les hommes judéo-christianisés croissent, se multiplient et partout l'animal est dominé.
Vrai ou faux?
Michel a fort bien décrit en quoi la vision judéo-chrétienne de la forêt (milieu fermé et obscur, par rapport à la lumière "divine") a conduit à son défrichement...
Pas d'impact?
Ceci m'amène à poser la question de l'origine et de la signification du judéo-christianisme (Islam compris) : l'orgueil néolithique et son traitement de la culpabilité.
En accumulant des biens (par l'élevage et l'agriculture) et en développant la proprièté en faisant violence à la nature (jusqu' alors tantôt protectrice et nourricière, tantôt capricieuse et dangereuse, en tous cas éminemment respectable) les hommes entrent dans un autre monde où il faut "oublier" cette nouvelle culpabilité et en même temps s'assurer qu'on ne transmet pas son bien (l'héritage) à des "bâtards"...à des enfants qui ne sont pas les siens...
C'est pour cela que les religions monothéistes (Christianisme, Judaïsme, Islam) issues des peuples pasteurs du Moyen-Orient ont enfermé les femmes (et surtout leur sexualité) dans un carcan misogyne...Une femme sait toujours qui est ou qui peut être le père (ou pas) de ses enfants.
Un homme ne peut pas en être sûr absolument. C'est pour assurer un ordre social basé sur la proprièté et sa transmission par le père, un ordre s'opposant à la liberté individuelle et donnant à chacun un statut et des obligations auxquelles il est interdit de se soustraire, que la Bible a été écrite.
La vie éternelle est promise à celui qui se soumet, à celui qui sacrifie sa liberté et sa vie instinctuelle à l'ordre social.
Ce n'est pas sans conséquences:
1) L'existence d'une vie après la mort banalise l'acte de tuer...
Ceci n'est évidemment pas particulier au judéo-christianisme...Sa particularité tient dans la promesse d'une vie pleinement heureuse et accomplie dans l'au-delà seulement....Le bonheur sur Terre se réduit alors aux satisfactions de substitution fournies par le culte, la soumission et la quête de sa place...au Paradis.
2) Un état de tension permanente provoqué par la frustration des tendances instinctuelles vitales, imposée par l'ordre social, dominé et façonné par la Religion...
Ces tendances, ces désirs, ressurgissent pendant le sommeil,déguisés (pour ne pas être vraiment reconnus, bien sûr) dans les rêves. La nuit devient alors inquiètante, l'heure où les "démons enfouis" ressurgissent...Culpabilité, colère, agressivité.
L'obscurité, comme les milieux sombres et fermés (la forêt primaire), où la vue ne porte pas loin, deviennent l'écran où la vie instinctuelle se projette.
Les animaux nocturnes deviennent les symboles de cet univers où les désirs sexuels deviennent des démons tourmenteurs et persécuteurs...
Loup, hiboux, chauve-souris...les mal-aimés.
Tous ceux qui rampent, piquent, s'insinuent, pénètrent: reptiles, insectes.
Tous ceux qui vivent dans ces milieux sombres et aspirants, où il y a de la vase et une végétation exubérante...
Le monde se clive:
-entre le Bien et le Mal;
-l'utile et le nuisible (variante maléfique de l'inutile)
-le civilisé et le sauvage.
-l'humain (civilisé) et l'animal destiné à servir ou à être asservi.(le reste du monde).
-l'opposition entre l'obscurité du non civilisé et...la lumière apportée par le livre...qui conduit à tout éclaircir par le feu, le bûcher, le fusil ou le napalm...
Cet état de tension et de frustration entretient une agressivité que l’individu projette sur ce qui n’est pas lui : il en inverse ainsi la direction (au lieu de lui vers l’extérieur, la menace vient de l’extérieur vers lui) et voit sa propre violence comme de la légitime défense…
Une manifestation concrète de cette tendance est la fascination pour une grande partie du cinéma commercial américain où les « gentils » citoyens des USA sont aux prises avec des ennemis incarnant le mal absolu, des Indiens des westerns aux extraterrestres (forcément dangereux), en passant par les grands requins blancs, les fourmis géantes, les serpents à sonnette envahissants, les météores et les volcans... sans oublier les "cocos". 
Et c’est ainsi que naissent les créatures du Diable, dont on voit la main partout...surtout dans les luttes des peuples contre la domination américaine...
3) Le spectacle de la liberté d'autres hommes ou de celle des animaux est un rappel douloureux du sacrifice personnel. Ce conflit insupportable est réduit par la violence, encouragée par la religion.
Je pense donc qu’il ne faut pas oublier de combattre l’influence du judéo-christianisme partout où il s’exprime…Il est largement responsable de la violence qui règne dans le monde…
Ce combat fait partie de celui pour la sauvegarde de la nature, de sa diversité, inséparable de celle des hommes.
La phobie du monde réel (naturel, autre) est telle que le judéo-christianisme est en train de construire un monde entièrement refait et contrôlé par lui pour vivre dans une bulle « aseptisée » où tout ce qui est réel et différent est de plus en plus exclu, où rien ne peut éveiller de vraies émotions et de vrais sentiments.
Un avant-goût de son au-delà. Mais la mort réelle du monde vivant.
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| | | | Lou d'Arabie
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Sam 14 Oct 2006 - 14:23 | |
| Et les autres colonisaeurs, tout aussi barbares, tout aussi anti-nature, tu oublies qu'ils ne furent pas Judéo-Chrétiens, eux, qu'ils n'eurent pas besoin d'être boostés par un Dieu pour commettre leurs atrocités? 
Certes l’Europe entretient avec le colonialisme un rapport particulier, une dimension messianique, une arrogance et un racisme de supériorité, qui font de ses dominations des expériences spécifiques d’aliénation collectives, et qui ce faisant l’ampute de la faculté de concevoir, en pratique, que d’autres puissent sainement se passer d’elle.
Pour autant les colonisations non européennes, chinoises ou japonaises par exemple travaillent tout autant à la barbarie du suppliciant, contaminé par les atrocités qu’il inflige à l’autre, et dont il accepte inconsciemment l’occurrence sur le genre humain...
Une certaine suprématie chinoise en Asie a autorisé cette civilisation millénaire à lâcher la bride sur ses passions expansionnistes, le Vietnam, le Laos ou encore à ce jour le Tibet exemplifient le dénominateur commun aux colonialismes, crimes, atrocités, enchères du pire toujours à la hausse. D’où aujourd’hui des relations difficiles entre la Chine et nombre de ses voisins qui n’ont pas la mémoire courte...
Le Japon transporte pour son compte un héritage colonial chargé, source de retenues diplomatiques et d’une gestion politique précautionneuse de l’histoire. Qu’il s’agisse de son expansionnisme agressant Taiwan [1895], de ses visées impérialistes sur la Corée [1930], ou sur la Chine du Nord [1937], bellicisme ayant alimenté la guerre de la Grande Asie [1930-45], le Japon et l’armée impériale notamment n’auront fait que confirmer la dimension criminelle, génocidaire, exterminationniste et, en retour de boucle autorégressive du délire de colonisation.
L’armée impériale aura en effet gravé d’indélébiles idéogrammes de crimes coloniaux, indélébiles et tellement caractéristiques de cette barbarie particulièrement odieuse. Massacrant des civils, violant, suppliciant les femmes, enterrant vivant des enfants à Nankin en Chine, organisant une véritable « traite » de près de 200 000 femmes de réconfort asiatiques vers les bordels militaires de l’armée impériale, la colonisation japonaise ira jusqu’à la vivisection de près de 3000 civils en majorité chinois. S’autorisant des expériences de guerre bactériologique en propageant des épidémies par l’empoisonnement de l’eau des puits, l’armée impériale dans sa geste expansionniste n’aura eu que peu à apprendre de ses homologues français, britanniques, portugais, espagnols.
Alors, religion ou pas, l'histoire de la terre ne fut qu'une longue suite de combats, puis de guerres, puis d'exterminations, puis de.....????
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| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Sam 14 Oct 2006 - 21:59 | |
| Et les autres...
Les autres ont fait pire. "Tout le monde" a fait pareil.
Curieux sens de la responsabilité...
1) Ca n'excuse rien. Et tu le sais très bien...
2) C'est faux. "Tout le monde" n'a pas fait pareil...En particulier les victimes...
Tu vas sans doute nous dire que c'est parce qu'elles n'en ont pas eu le temps: il valait mieux prendre les devants!
3) Tout d'un coup, la "civilisation" disparait et l'Histoire devient "une longue suite de combats, puis de guerres, puis d'exterminations, puis de....".
Le vrai visage du colonialisme?
Tu avoues simplement que le judéo-christianisme est aussi criminel que les Empires Japonais et Chinois...puis la République Populaire de Chine, une dictature stalinienne...
Voilà, la "civilisation" en belle compagnie...
Et maintenant on fait quoi? On laisse la Barbarie continuer?
Ah mais oui bien sûr, parce que, tout d'un coup, tu vas revenir en arrière : les civilisés ne sont pas vraiment des Barbares, bien qu'ils agissent en Barbares quand ils apportent la civilisation aux...Barbares...
Et la Barbarie, c'est "notre" prospérité: on est "tous" complices, n'est-ce-pas?
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| | | | Lou d'Arabie
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Sam 14 Oct 2006 - 22:43 | |
| Je voulais simplement te faire envisager que ce n'est pas le Judéo-Christianisme le seul moteur de la colonisation humaine et animale dont nous sommes coupables (plus les hommes que les femmes... ).
Les Chinois avec leur manie de tout découper en petits morceaux, hommes et animaux, les japonais toujours prêts à tout expérimenter, en tortures comme en aphrodisiaques (le pénis de phoque, la corne de rhinocéros, la griffe de tigre, ça marche toujours...). pauvres animaux.
J'ai lu un livre témoignage d'une de ces "femmes de réconfort" de l'armée japonaise, je n'ai rien oublié des horreurs auxquelles elle a assisté.
Mes sources que tu réclames souvent sont dans des auto-biographies , donc des histoires vécues, les seules qui me paraissent dignes de ...foi.
Pour les indiens d'Amérique j'ai aussi un très vieux dictionnaire Hachette sur les races humaines et leurs coutumes, avec des photos et croquis à l'appui, prises par des gens qui ont vécu cette époque et ont eu l'occasion de partager la vie de certaines tribus.
Plus passionnant que Wikipédia!
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| | | | Ugatza
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Sam 14 Oct 2006 - 23:38 | |
| 1)Je te rappelle l'énoncé: le judéo-christianisme est-il une civilisation anti-nature?...
Parce qu'il l'est, il a tenté de coloniser le monde entier et y est quasiment arrivé...
Je n'ai jamais dit qu'il était la seule force colonisatrice, mais qu'il était la principale et le plus puissant moteur de la colonisation (colonisation musulmane comprise)...
A part la Chine (dominée un moment), seul le Japon est toujours resté indépendant, sauf quelques années après 1945...
Et le modèle judéo-chrétien est imposé par les liens de domination économique (voire politique)...
Les crimes par la Chine et le Japon n'y changent rien et ne "banalisent" pas ceux commis au nom de la Bible...
2)Les reines d'Angleterre étaient des hommes? Comme Madame Thatcher?
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| | | | animalelectro
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| | Sujet: Re: Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature Dim 15 Oct 2006 - 0:39 | |
| Bon d'accord Ugatsa, tu as sans doute raison
mais le fait est que ce n'est pas la religion catho mais la nature même de l'Homme qui est faite ainsi!!
L'hpmme est créé pour détruire |
| | | | | Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature | |
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