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| | SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT | |
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Ugatza Admin

 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 4388 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Mer 27 Fév 2008 - 0:05 | |
| Hé, hé, hé... Sacré coup de gu.... Je suis pas d'accord avec tout dans le détail (je pense qu'il n'est pas nécessaire de dire "bientôt" car on y est déjà et ces choses existent), mais dans l'ensemble, oui.  _________________ A quoi ça sert un ours? Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux. Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit. Claude Dendaletche http://www.eco-citoyen.org/Forum/ |
|  | | Bledine

 Inscrit le : 10 Sep 2006 Messages : 648 Localisation : France
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Mer 27 Fév 2008 - 14:43 | |
| Hé hé hé ! Vous étés bien bons ! Avec votre méthode de bio-triage Mais cela commence à déraper un petit peu ! Le bio-triage de déches c’est plutôt autre chose, et « sauver la planète - mangez autrement » Si on mélange tout, moi je vais mettre mon vote dans les poubelles. Cela serait plus utile! D’être gouverne par des rats du quartier ! _________________
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|  | | CANIS Admin

 Age : 55 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 2046 Localisation : Sud Sud Est des Alpes
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Mer 27 Fév 2008 - 15:50 | |
| Salut Anialek, J’ai créé un autre sujet ici intitulé " Anialek, demande aide " car la peur du hors sujet est une crainte de blèdine. Tu y trouveras toutes les réponses qui ont été postées dans le sujet présent, et peut-être aussi quelques suggestions de blédine. _________________ Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
 Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur. |
|  | | Bledine

 Inscrit le : 10 Sep 2006 Messages : 648 Localisation : France
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Dim 1 Juin 2008 - 20:09 | |
| Et si ont continuait avec cette faim dans le monde ? Sans pub démocratique ni politique que c’est elle qu’il et la cause.
Une page pour la faim avec quelques infos _________________
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|  | | Louva

 Age : 16 Inscrit le : 27 Aoû 2006 Messages : 120 Localisation : Besançon
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Lun 2 Juin 2008 - 20:52 | |
| Les bovins ruminent 30% de nos céréales
Frères humains, devenez végétariens ! Il suffirait de renoncer à la viande pour soulager la pénurie de grains tout en préservant l'environnement et notre santé
"L'élite intellectuelle dans les pays développés trouve parfaitement normal de s'inquiéter de la surpopulation dans le monde, mais elle oublie toujours un fait. La vraie surpopulation, c'est celle du bétail." L'auteur de ces phrases n'est pas un vachophobe excentrique ou un végétarien fanatique mais l'économiste américain Jeremy Rifkin, auteur, entre deux essais sur le travail ou les nouvelles technologies, du passionnant «Beyond Beef», un essai sur l'impact dévastateur de l'industrie de l'élevage. Surpopulation ? Avec 1,4 milliard de vaches, notre planète croule en effet littéralement sous le bétail : le poids cumulé de tous ces ruminants est supérieur à celui de toute la population humaine avec ses 6 milliards d'habitants ! Et c'est de pire en pire. La production de viande a été multipliée par cinq depuis les années 1950, pour passer à 265 millions de tonnes. Et devrait encore doubler sur les vingt années à venir. De quoi affoler les experts en alimentation, qui se demandent bien comment la terre pourra nourrir les 3 milliards d'humains supplémentaires de ces prochaines décennies. La concurrence entre les animaux d'élevage et les hommes s'annonce très rude. Car 80% de l'alimentation animale proviennent de cultures qui conviendraient également à la consommation humaine : maïs, soja. A l'ère de l'élevage industriel, nos bêtes accaparent à elles toutes seules 60% de la production mondiale de céréales, soit 670 millions de tonnes ! Un volume qui suffirait amplement à nourrir les 850 millions d'êtres humains souffrant de malnutrition. En fait, d'un point de vue malthusien, la viande n'est pas «rentable». On estime qu'un végétarien consomme en moyenne 180 kilos de grains par an alors qu'un consommateur de viande en gaspille 930 kilos par an. Pour comparer le rendement de diverses spécialités agricoles, les agronomes calculent un taux de conversion alimentaire qui correspond au rapport entre le nombre de protéines consommées et produites. Pour obtenir 1 calorie de poulet, il faut ainsi environ 4 calories de nourriture végétale. Idem pour le porc ou les oeufs. Pour le lait, on grimpe à 8. Et pour le boeuf, à 17, voire bien plus ! En comparaison, la pomme de terre est bien moins gourmande, son taux de conversion n'étant que de 0,46. Et encore, on ne compte pas les besoins en eau : pour produire 100 grammes de boeuf, il faut 25 000 litres d'eau.
Glouton, notre cheptel est aussi expansionniste. Au total, l'élevage et la production des aliments pour le bétail squattent 78% des terres agricoles mondiales, soit 30% de toute la surface du globe, trois fois plus qu'en 1960. «Sur un hectare de terrain, un agriculteur peut nourrir une trentaine de personnes s'il le consacre à la culture de légumes ou de fruits. S'il produit des oeufs ou de la viande, le ratio passe à cinq personnes. Et à beaucoup, beaucoup, moins, s'il ne s'agit que de viande rouge», dit ainsi Bruno Parmentier, auteur de «Nourrir l'humanité» et directeur de l'Ecole supérieure d'Agriculture d'Angers.
Des périls verts à quatre pattes
Le plus insensé ? C'est que toute cette bidoche est en priorité destinée à 0,1% de la population de la planète, l'infime petite minorité des riches de ce monde. Notre consommation de viande est passée de 30 kilos par personne et par an en 1919 à plus de 100 kilos aujourd'hui. C'est trois fois plus que la quantité préconisée par les organismes de santé. Non seulement notre régime carnivore affame la planète, mais il nous tue aussi par la recrudescence des maladies de «biens nourris» : accidents cardiovasculaires, diabète, obésité... Et pour ne rien arranger, il contribue au réchauffement climatique. Selon un rapport publié en 2006 par la FAO, l'élevage est responsable de 18% des émissions des gaz à effet de serre. Soit plus que le secteur des transports ! Avec leurs flatulences chargées de méthane, leurs tonnes de fumier gorgé de gaz hilarant, le fameux NO2 également des plus nocifs, sans compter les émissions d'ammoniac synonymes de pluies acides et leurs déjections qui polluent les nappes phréatiques, nos charmants bovins sont des périls verts à quatre pattes. L'extension de leurs pâturages fait des ravages. En Amérique centrale, 20% des zones sylvestres ont déjà été ratiboisées. Et c'est encore pire au Brésil, où 38% de l'Amazonie ont été sacrifiés pour les bovins. Une déforestation qui s'accélère avec les immenses plantations de soja destinées à nourrir nos vaches, toujours elles. Mon royaume pour une entrecôte.
Doan Bui Le Nouvel Observateur _________________ « Etre végétarien de nos jours, c’est vivre en désaccord avec le cours des choses. La privation, la faim dans le monde, la cruauté, le gaspillage, les guerres - il faut se prononcer contre tout cela. Le végétarisme est ma façon de me prononcer. Et c’en est une puissante. » Isaac Bashevis Singer.
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Ne rien faire c'est laisser faire ! |
|  | | amba

 Age : 40 Inscrit le : 27 Déc 2007 Messages : 19 Localisation : auvergne
| Sujet: faim dans le monde Mar 3 Juin 2008 - 13:04 | |
| Ok, c'est bien beau tout ça, mais les premiers responsables sont les politiques des pays concernés(Mr Diouf patron de la FAO dixit !!) qui on abandonné l'agriculture dans les années 80, pour importer des produits alimentaires d'Europe ou d'ailleurs. la part du budget des états africains est passée de 30 à 5 % en 2000 !! Tout n'est pas toujours de notre faute !!! |
|  | | amba

 Age : 40 Inscrit le : 27 Déc 2007 Messages : 19 Localisation : auvergne
| Sujet: faim dans le monde Mar 3 Juin 2008 - 13:05 | |
| | je parle évidemment de la part consacrée à l'agriculture !! |
|  | | glaurung Admin

 Age : 19 Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 2352 Localisation : Entre Loire et forêt d'Orléans
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Mar 3 Juin 2008 - 13:24 | |
| J'ai une question pour Louva. Penses tu que si on arrete l'élevage et que tout l'espace consacré a l'élevage devienne des cultures, ces cultures seront elles bio ou continuera t-on dans la lancée des pesticides ce qui ne diminuerais pas franchement la pollution ???
 _________________ On ne peut pas couler un arc en ciel.
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|  | | amba

 Age : 40 Inscrit le : 27 Déc 2007 Messages : 19 Localisation : auvergne
| Sujet: sauvez la planète.. Mar 3 Juin 2008 - 15:51 | |
| Je peux répondre. Non, l'espace libéré ne peut pas être entièrement dédié au bio. Si tout est en Bio on ne peut pas assurer l'alimentation de tous, ou plus exactement, tout juste assez...c'est donc risqué. C'est d'ailleurs l'argument des verts qui disent que notre agriculture n'a pas vocation à exporter, donc on fait du tout bio et que du bio ou du presque bio.. Mais on peut très bien diminuer drastiquement l'espace dédié à la nourriture des animaux(mais, colza, tournesol, blé, fourrages divers), pour la remplacer par des cultures servant à nourrir directement les humains. Nos besoins journaliers en protéines animales, à l'age adulte, correspondent à la consommation d'un oeuf par jour !! On peut donc beaucoup réduire !! |
|  | | glaurung Admin

 Age : 19 Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 2352 Localisation : Entre Loire et forêt d'Orléans
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Mar 3 Juin 2008 - 23:32 | |
| | amba a écrit: | | Je peux répondre. Non, l'espace libéré ne peut pas être entièrement dédié au bio. | Donc cela remplacera la pollution des nappes dut aux animaux par des pesticides... Youpi...
 _________________ On ne peut pas couler un arc en ciel.
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|  | | amba

 Age : 40 Inscrit le : 27 Déc 2007 Messages : 19 Localisation : auvergne
| Sujet: sauvez la planète Mer 4 Juin 2008 - 6:53 | |
| mais non, on peut très bien cultiver en diminuant aussi la quantité de pesticides, en associant les cultures qui se protègent mutuellement etc.. Le tout bio demanderait aussi beaucoup de main d'œuvre. Qui ira bosser dans les champs ?? |
|  | | Bledine

 Inscrit le : 10 Sep 2006 Messages : 648 Localisation : France
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Mer 4 Juin 2008 - 23:40 | |
| | Citation: |
 
L’agriculture bio peut-elle nourrir le monde ?
L’agriculture biologique est souvent présentée comme une pratique sympathique mais ne répondant pas au défi alimentaire. Alors, est-elle ou non une alternative crédible aux pratiques culturales actuelles ? Les réponses de Jacques CAPLAT, chargé de mission à la FNAB, Fédération Nationale d’Agriculture Biologique.
L’agriculture biologique peut-elle nourrir le monde ? Il est fréquent d’entendre dire que l’agriculture biologique ne serait qu’une lubie de riche, et ne serait pas assez productive pour alimenter l’humanité. Pourtant, les fondateurs de l’agriculture biologique cherchaient bien à répondre durablement et efficacement aux dangers de l’agriculture chimique. Un grand nombre de communautés paysannes en Amérique Latine, en Asie ou en Afrique font le choix de la bio pour assurer leur souveraineté alimentaire. Alors, qu’en est-il vraiment ?
1. Le modèle « intensif » occidental est un leurre Il n’existe aucune étude d’envergure qui prouve que la bio ne peut pas nourrir le monde. Les affirmations hostiles sont uniquement basées sur des extrapolations approximatives et des idées reçues. Il serait "bien connu" que la bio a des rendements plus faibles. Plus faibles que quoi ? Que ceux d’une agriculture chimique et industrielle qui épuise les sols et les ressources et qui ne sera productive que pendant quelques décennies ? Certes. Mais cette agriculture occidentale, qui est marginale dans l’équilibre agricole mondial (même si elle détermine les marchés internationaux), ne pourra pas continuer longtemps à dilapider son "capital naturel". Après 60 ans d’agriculture intensive, certains sols des plaines céréalières sont passés de 2 mètres de profondeur à 30 centimètres (source : Claude Bourguignon, microbiologiste et pédologue). Que poussera-t-il lorsqu’ils feront 1 centimètre ?
Les rendements de l’agriculture chimique occidentale sont un leurre. Ce modèle ressemble à une baignoire qui se vide d’un côté et se remplit de l’autre. Pour l’instant, les engrais et pesticides permettent au robinet de gagner la course et de faire illusion. Mais la destruction des sols et des milieux conduit la baignoire à se vider de plus en plus rapidement. Déjà, le point d’équilibre est presque atteint. Quand il sera dépassé, tout le monde prendra conscience que l’agriculture chimique ne peut pas nourrir le monde ! De leur côté, les rendements de la bio ne cessent de s’améliorer, grâce aux recherches techniques menées par les paysans eux-mêmes (et par des instituts comme l’ITAB ou le FiBL*), grâce à la restauration progressive des sols dans les fermes bio, et grâce à la réutilisation de variétés adaptées à ce mode de production. Ainsi, certains maïs "de population" menés en bio commencent à obtenir des rendements équivalents à ceux du maïs conventionnel, avec même une meilleure qualité du grain...
2. Des rendements bio qui sont réels ... et s’améliorent Même comparée au modèle occidental ultra-intensif, l’agriculture biologique obtient des résultats très valables (rendements en matière sèche, taux protéiques, etc.). Ainsi, une étude menée en Suisse depuis 1978 sur des parcelles conduites en conventionnel, en bio et en biodynamie montre que sur la durée les rendements bio sont de 80 % de ceux du conventionnel (source : FiBL) - ce qui serait déjà suffisant à l’Europe pour se nourrir elle-même. De son côté, l’Université de Californie a constaté aux Etats-Unis des rendements en bio s’échelonnant entre 94 et 100 % de ceux du conventionnel pour le blé, le maïs, le soja et la tomate. Mais c’est dans les pays du tiers-monde (premiers concernés par la problématique alimentaire) que les résultats sont les plus impressionnants. L’université d’Essex a étudié 200 programmes de dévelo-ppement, concernant 9 millions de paysans et 30 millions d’hectares à travers le monde : les rendements en bio sont très nettement supérieurs à ceux du conventionnel (93 % de mieux en bio !). A Maikaal (Inde), le passage en bio de 3.200 ha a permis une augmentation des rendements de 20 %. Au Bangladesh, des villages entiers passent en agriculture biologique pour reconstituer la fertilité de leurs sols, retrouver des variétés locales adaptées ... et assurer une autosuffisance alimentaire que l’agriculture chimique (la très mal nommée "révolution verte") leur avait fait perdre.
Deux études récentes ont évalué séparément (et sans aucune concertation) la production alimentaire que permettrait un passage de la planète à l’agriculture biologique. L’université du Michigan (Etats-Unis) a testé deux modèles : le premier en extrapolant au monde entier les rendements de l’agriculture bio occidentale (la moins performante), le second en extrapolant plus précisément les rendements de l’agriculture bio grande région par grande région. Le premier suffit à nourrir le monde très correctement (2.641 kilocalories/jour/personne), le second permet de très larges excédents (4.831 kilocalories/jour/personne). De son côté, l’Institut danois des sciences agricoles a évalué une production bio planétaire en appliquant un modèle validé par l’Institut international de recherche sur les politiques alimentaires de la Banque Mondiale (IFPRI), considéré comme l’algorithme le plus abouti en termes de prévisions alimentaires : le résultat est très favorable à l’agriculture biologique, qui serait largement capable de nourrir l’humanité. Dans les deux études, la production baisserait légèrement en Europe et en Amérique du Nord, mais augmenterait très significativement dans les pays du tiers-monde, permettant ainsi de rééquilibrer les productions alimentaires et assurant pratiquement à chaque pays sa propre souveraineté alimentaire.
Il va de soi que la technique, qu’elle soit bio ou conventionnelle, ne remplacera pas les décisions politiques : la première cause de la faim dans le monde est avant tout géopolitique et économique ; le passage en bio n’est pas plus une solution miracle que les précédentes innovations. Mais elle est applicable "à la base", et elle est susceptible de redonner aux nations une autonomie alimentaire que la "révolution verte", les traités internationaux et les OGM, contrôlés par quelques multi-nationales, leur ont fait perdre. Par ailleurs, nous ne devons pas perdre de vue que toutes les solutions techniques de l’agriculture biologique peuvent et doivent encore s’améliorer, puisque la bio n’a bénéficié pour l’instant que de très peu de moyens de recherche : la marge de progrès est considérable et permet donc les plus grands espoirs en matière d’amélioration des rendements ... même en occident.
Toutefois, il est évident que la conversion à l’agriculture biologique nécessite des adaptations fortes de la part des paysans comme des filières économiques, et qu’elle implique des volontés politiques et des moyens d’accompagnement. La planète bio n’est pas pour demain - mais elle est une perspective viable.
Jacques Caplat
Chargé de mission à la FNAB (Fédération Nationale d’Agriculture Biologique des régions de France) * Respectivement institut technique et de recherche de l’agriculture biologique. * Respectivement institut technique et de recherche de l’agriculture biologique.
Source : http://lesverts58.org/article.php3?id_article=32 |
_________________
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|  | | Loulou Admin

 Age : 34 Inscrit le : 01 Juin 2006 Messages : 1916 Localisation : Ici et là, à droite et à gauche !
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Jeu 5 Juin 2008 - 0:05 | |
| Merci Blédine, Ca m'a évité de fastidieuses recherches  _________________ Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même. Chef Seattle 1854
Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous. Gandhi |
|  | | Bledine

 Inscrit le : 10 Sep 2006 Messages : 648 Localisation : France
| Sujet: Re: SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT Jeu 5 Juin 2008 - 14:20 | |
| Le marché de la faim Chaque jour à Vienne, la quantité de pain inutilisée, et vouée à la destruction, pourrait nourrir la seconde plus grande ville d’Autriche, Graz…
Environ 350 000 hectares de terres agricoles, essentiellement en Amérique latine, sont employés à la culture du soja destiné à la nourriture du cheptel des pays européens alors que près d’un quart de la population de ces pays souffre de malnutrition chronique. Chaque Européen consomme annuellement 10 kilogrammes de légumes verts, irrigués artificiellement dans le Sud de l’Espagne, et dont la culture provoque des pénuries d’eau locales…
La source et les vidéos ICI: http://diablogtime.free.fr/?p=372
Ceux qui volent le droit à la nourriture
Les causes qui ont déclenché la crise actuelle de la production alimentaire ont, par différents aspects, engendré une violation du droit à la nourriture. par Jean Ziegler
L’an dernier, de février 2007 à février 2008, le prix du blé sur le marché international a augmenté de 130%, celui du riz de 74 %, celui du soja de 31 %. En moyenne pendant cette période, le prix des produits de première nécessité a augmenté de plus de 40%.

(La photo est là pour rappeler que la faim n’est pas un concept) Les causes qui ont déclenché la crise actuelle de la production alimentaire ont, par différents aspects, engendré une violation du droit à la nourriture. Quelles sont les principales causes des graves violations des droits à la nourriture consécutives à l’augmentation des prix ? Et quelle est la cause d’une telle augmentation ?
A lire la source : http://diablogtime.free.fr/?p=439 _________________
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|  | | amba

 Age : 40 Inscrit le : 27 Déc 2007 Messages : 19 Localisation : auvergne
| Sujet: sauvez la planète Jeu 5 Juin 2008 - 14:44 | |
| | Irresponsabilité et surtout TOTALE incompétence des gouvernants des pays concernés; souvent ces gouvernants sont des dictateurs, des potentats, à la tête de régimes TOTALEMENT corrompus (presque tous en fait) qui détournent l'argent, du pays et des aides internationales à leur profit et à celui de leur proche. |
|  | | | SAUVEZ LA PLANETE - MANGEZ AUTREMENT | |
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