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 P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce

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Loulou
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MessageSujet: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Jeu 1 Juin 2006 - 15:20

Allez il faut un peu qu'il commence à vivre ce forum, hier j'ai fais une expérimentation avec une loupe binoculaire et mon appareil photo compact.
Le résultat n'est pas si mal mais ma bino est vraiment trop puissante Laughing Laughing

o. Tricoptères f. Rhyacophilidés g. Rhyacophila
De toute façon vous êtes obligés de me croire Razz


o. Plécoptères f. Perloïdés g. Marthomea

Ce sont des larves d'insectes (leurs têtes) qui sont aqautiques ... bien sur Wink . Les imagos (adultes) seront des insectes volants.


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Ugatza
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Jeu 1 Juin 2006 - 15:42

Loulou a écrit:

o. Trichoptères f. Rhyacophilidés g. Rhyacophila
De toute façon vous êtes obligés de me croire Razz
o. Plécoptères f. Perloïdés g. Marthomea
Ce sont des larves d'insectes (leurs têtes) qui sont aqautiques ... bien sur Wink . Les imagos (adultes) seront des insectes volants.
Voui, mais tu donnes pas l'espèce!
Et non on n'est pas obligé de te croire...
J'avais déjà rencontré ces p'tites bêtes en courant après les truites que tu ne marchais pas encore, galopin! Very Happy

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Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
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Loulou
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Jeu 1 Juin 2006 - 16:00

Pour l'espèce, il faut l'imago et ça dépasse mes compétences
Et oui tu es obligé de me croire parce que sur les photos on ne voit pas les facteurs discriminant permettant la determination Razz
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stéphane

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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Ven 2 Juin 2006 - 14:53

Elle a perdu son foureau ? Laughing
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Ugatza
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Ven 2 Juin 2006 - 15:10

Le bidouillage pour brancher l'appareil sur la loupe a l'air au point...
Les photos sont excellentes.
J'ai des photos d'exuvies et d'imago de perle. Je les mettrai demain.
Il me semble que les larves de Rhyacophila sont libres et ne construisent pas de fourreaux mais un abri sous les cailloux au moment de la métamorphose. Cet abri est constitué aussi de petits cailloux et ressemble à un fourreau mais il est fixé au support.

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Ugatza
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Sam 3 Juin 2006 - 6:41

Voilà les photos.
D'abord...le milieu: un torrent de moyenne montagne au Pays Basque.


Ensuite une exuvie de perle (Grande Perle) : c'est à dire la dernière enveloppe de la larve aquatique avant la métamorphose.


Et enfin l'insecte volant achevé ou "imago".


La présence de ces insectes et leur abondance est un témoin de la bonne santé de la rivière et de la qualité de l'eau.
Autant dire qu'ils se font rares... Sad

C'est un insecte au vol lourd et lent. Mais posé, il se déplace très vite.
Le seul endroit où il se tenait assez tranquille pour une photo, ce fut mon...filet à papillon. Laughing

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Michel
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Sam 3 Juin 2006 - 7:29





Cela voudrait-il dire que ma source est en bonne santé ? Laughing

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Ugatza
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Sam 3 Juin 2006 - 8:05

Certainement.
Mais la larve que tu montres est une larve (ou une exuvie) de libellule (aeschne ou anax).

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Loulou
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Sam 3 Juin 2006 - 10:22

stéphane a écrit:
Elle a perdu son foureau ? Laughing
Comme l'a dit Ugatza, elle n'a pas de fourreau, une bonne moitié des tricoptères sont de forme dite "libre", il vivent dans des substrats à la granulo plus fine en général et sont moins visible.

Il y a chez les insectes une difference très importante dans l'évolution des bestioles à saisir pour bien comprendre de quoi on parle.

Il y a deux sortes d'insectes à l'évolution differente (en fait trois mais on ne va trop compliquer)
Les Hétérométaboles : chez ceux là les larves ont la même forme que les adultes (sauf les ailes) et elles grandissent par mues successives jusqu'à la dernière appellée mue imaginale qui laisse echapper l'adulte ailé. c'est le cas des plécoptères présentés par Ugatza mais aussi des Odonates (libellulles ...) des orthoptères (criquets, sauterelles ...)
Les Holométaboles : chez eux la croissance de la larve est linéaire jusqu'à un certain point, puis la larve crée un cocon dans lequel elle va se nymphosé et sortira du cocon un imago (adulte) ailé. On retrouve là bien sur les lépidoptères (papillons), les hymenoptères (abeilles, fourmis ...) mais aussi les coléoptères, les diptères (mouches, moustiques) ...

Quand on regarde des insectes aquatiques on tombe 9 fois sur 10 sur des larves (il y a très peu d'imagos aquatiques : les Gerris, les dytiques ...) Il est donc interessant de savoir à quel groupe appartient la bestiole, celà permet de mieux cerner la suite des événements et eventuellement de comprendre la biologie de l'espèce.
Il y a une manière facile de savoir si l'insect'e que l'on a dans les mains est Hétéro ou Holométabole, c'est la forme de ses yeux si vous ne distinguez pas ses yeux ou s'il s'agit d'un petit point, il s'agit d'un onsecte holométabole, si la larve a déjà des yeux à facettes comme les adultes, c'est un hétérométabole.


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stéphane

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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Sam 3 Juin 2006 - 13:06

Very Happy Je n'ai pas encore tout retenu, mais je reviendrai souvent voir ce message.
Merci pour l'explication Loulou.
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Loulou
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Jeu 8 Juin 2006 - 10:33

Encore deux bestioles. Des larves aquatiques bien sur Smile


D'abord une ephemére O. Ephemeroptère f. leptophlébidé g. Habrophlebia
Donc c'est une vue de l'extrémité de l'abdomen qui est assez interessante car on voit bien les cerques à l'extrémité de l'abdomen et également le long de l'abdomen, des branchies à la forme particulière, rappellant un peu une arborescence.


Sa tête, on y voit des yeux composés donc nous avons affaire à un insecte h............

On change d'Ordre

Encore un tricoptère forme libre (sans fourreau)
O. Tricoptères f. philopotamidé g. Wormaldia? vraisemblablement ou alors philopotamus? mais il y a moins de chances. La larve etait assez petite et les critères pour differencier les genres sont assez chiadés.

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glaurung
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Jeu 8 Juin 2006 - 10:37

Loulou a écrit:
Sa tête, on y voit des yeux composés donc nous avons affaire à un insecte h............
hétérométabole si j'ai bien suivi la leçon... Question

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Loulou
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Jeu 8 Juin 2006 - 10:41

Yes cheers
On va pouvoir passer à la leçon n°2 alors geek

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Loulou
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Jeu 8 Juin 2006 - 14:41

J'avais zappé la question de Michel Embarassed
Les odonates (ordre des libellules) sont de très mauvais bioindicateurs dans un sens comme dans l'autre. Groupe limnophile (qui affectionne les eaux stagnantes ou à faible courant) Elles sont relativement polluorésistantes car elles supportent assez bien des concentrations en O2 assez basses, peu nageuses elles se protégent assez bien des pollutions mécaniques. Toutefois, leur statut trophique de prédateur leur permet de se développer dans des milieux oligotrophes (qui nourrissent peu).
Pour résumer, on peut en trouver partout des zones de sources jusqu'au plans d'eaux et cours d'eau eutrophes (qui nourrissent trop) peu importe la température et la concentration en O2. Si un milieu venait à être pollué par de la matière organique ou ses dérivés (75% des pollutions) elles ne seraient pas les premières à disparaitre.

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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Ven 9 Juin 2006 - 19:25

Voui, et pour les Garnoilles c'est pareil (koak elles entrent pas dans l'IBGN Very Happy).
A priori pas forcément terrible comme qualité.
Donc si Mike nous invite un jour à l'apéro, on prendra une bière ou un Pastis très très tassé...
:184:
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Ugatza
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Ven 9 Juin 2006 - 23:32

Mike a parlé de source...
La présence des grenouilles indique un débit et un courant faibles...ce qui exclut les perles.
Cela implique-t-il une mauvaise qualité biologique de l'eau?
Pour le pastis, oui. lol!
Mais sinon?

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Loulou
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Sam 10 Juin 2006 - 3:40

Non, mais pas une bonne non plus. Ce n'est pas un groupe très marqueur.
Des aeschnes, il y en a aussi dans la mienne de source, et ... elle est en partie alimentée par les infiltrations des puits perdus des fosses des maisons du versant. Très bon pour faire pousser les salades mais de là à la boire Shocked

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Lou d'Arabie

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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Lun 16 Oct 2006 - 8:10

Les 2 Odonates.... Rolling Eyes
Alors que je vérifiais ce matin que les milliers les têtards noirs avaient bien disparu de la mare aux nénuphars sans avoir eu le temps d'évoluer depuis le moi de mai, j’ai assisté à un spectacle bizarre.
Une libellule orange pâle donnait des coups de boutoir à une collègue située devant elle, orange vif celle-là, magnifique. Elle était bien accrochée la bougresse de queue, et les poussées se succédaient à un rythme régulier, les faisant avancer puis reculer sur une ligne horizontale de 50 cm juste devant mon nez.
Un règlement de compte, une dispute ? Une reproduction en cette saison, en mauvaise position (elles devraient s’accoupler en formant un demi cercle, comme d’habitude…)?
Au bout de 5 minutes elles se sont envoyées dans les airs, puis sont revenues au dessus de la mare, toujours aussi accros l’une à l’autre !
Je les ai laissées en pleine action, très étonnée tout de même de ce sacré » phénomène de reproduction », de ce mâle refusant de lâcher la femelle qui ne voulait pas se laisser faire…Vol ou viol d'accouplement?
Arrivée ici je me renseigne sur le net…pas clair !.
D’un côté on m’affirme que toutes les libellules meurent en automne, de l’autre que leur durée de vie est de 1 an, quelles que soient les saisons, donc elles peuvent passer l’hiver…….
Ah, on me signale ici un vol de reproduction en tandem qui peut durer longtemps, mais ça ne correspond pas au style de harcèlement auquel je viens d’assister en projection privée…
Alors, combien de temps vivent les libellules ??? Question
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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Lun 16 Oct 2006 - 11:27

Il n'y a pas un sujet "Odonates"? Rolling Eyes
C'est bien un nom que tu veux?
Ces libellules n'étaient pas en train de s'accoupler mais de pondre.
Orange et orange pâle, ça me parait étonnant...
Rouge et marron oui.
Ou alors bleu et orange...
Quelle taille?

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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Dim 21 Jan 2007 - 3:32

Keskecé ??? Laughing



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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Dim 21 Jan 2007 - 12:54

J'ai oublié de préciser, si ça peux aider à identifier : ces p'tites bêtes se trouvent dans une mare temporaire et je sais qu'ils servent de casse-croute aux tritons de la dite mare Smile


duc

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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Dim 21 Jan 2007 - 13:16

Ce sont des chirocéphales (anostracés ou fausses crevettes) peut être de l'espèce Chirocephalus diaphanus...
Ou alors des pifises? :184:

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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Lun 22 Jan 2007 - 4:49

Ugatza a écrit:
Ce sont des chirocéphales (anostracés ou fausses crevettes) peut être de l'espèce Chirocephalus diaphanus...
Merci cool

Ugatza a écrit:
Ou alors des pifises? :184:
Des quoi ??? Shocked


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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Lun 22 Jan 2007 - 11:14

Des pifises...
T'as pas connu "Pif gadget", toi...Very Happy
http://193.251.82.94/pif-collection//master.html?http://193.251.82.94/pif-collection//nouveau_pif_gadget_2.html

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MessageSujet: Re: P'tites bêtes ou ... macro invertébrés d'eau douce   Lun 22 Jan 2007 - 11:42

J'en avais eu dans le magazine eureka, mais je me souviens que j'avais été extremement déçue ... je crois que je m'attendais à voir naître des petits dinosaures dans mon bocal.
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