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Les bulletins loup N° 26 et 27 viennennt de paraitre : http://nature-biodiversite.forumculture.net/t69-bulletin-loup-oncfs-mars-1998-a-septembre-2012 pourles lire "sans problème" les enregistrer puis les ouvrir sous Adobe reader X

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 La presse et le loup

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CANIS
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Jeu 26 Aoû 2010 - 7:27

Merci de confirmer par ce lien que certains transgressent les lois. Il faut toutefois préciser que les faits sont antérieurs à 2008 et doivent remonter à 2007, 2006, tout au plus.

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Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.


Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.
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Ugatza
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Jeu 26 Aoû 2010 - 7:53

Satisfait? Cool

Nico_le_chasseur a écrit:
http://www.vosges.pref.gouv.fr/fichiers/sante-environnement/chasse/2008-2009/384-2008_ModifiantReglementationAgrainageSangliers.pdf


...
Citation :
CONSIDERANT que les pratiques de nourrissage et d'affouragement contribuent à des surpopulations et à des concentrations des gibiers qui favorisent les risques de propagation des épizooties et représentent un danger de contamination des cheptels sauvages et domestiques,
CONSIDERANT que le nourrissage artificiel en continu des sangliers et des cervidés familiarise ces espèces dont le caractère de gibier sauvage tend à disparaître et qu'il convient de rétablir une sélection naturelle de ces espèces,

Voilà, c'est dit officiellement: on sait pourquoi et comment il y a tant de sangliers.
Mais on se demande pourquoi les chasseurs continuent d'être hostiles à des loups qui disperseraient les sangliers ert les réguleraient vraiment (comme à Tchernobyl) alors qu'eux-mêmes n'y parviennent pas par le tir...et continuent l'agrainage.

De plus ce texte, interdit et régule temporairement l'agrainage dans l'année.

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Ugatza
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Jeu 26 Aoû 2010 - 7:59

Et toujours pas de réponse à ma question sur les vautours.
Cela ne me surprend pas non plus... Very Happy

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Nico_le_chasseur

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Jeu 26 Aoû 2010 - 8:19

"Il y a tant de sangliers"...

Cette remarque me fait bondir. Comment peut-tu dire sa, alors qu'il y a des coins où il n'y en a pratiquement pas???

Il y a deux formes d'agrainages. celle où l'on cherche à nourir, et celle où l'on cherche à générer un passage, une activité, mais qui ne constitue pas une source de nouriture, plus du grignotage. celle ci n'est pas interdite, même dans les Vosges.


C'était quoi ta question du vautour?
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Ugatza
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Jeu 26 Aoû 2010 - 10:27

1) Pour la question des vautours, tu relis la page précédente: je ne vais pas faire TON boulot et me répéter. Smile

2) Tu peux bondir et trépigner, c'est bon pour ce que tu as.Very Happy

3) Oui, il y a beaucoup de sangliers: ce n'est pas moi qui le dis, mais l'ONCFS:
http://www.ladepeche.fr/article/2009/01/11/521351-Les-sangliers-aux-portes-des-villes.html
Citation :
La population du sanglier a « sans doute » décuplé ces 30 dernières années en France, estime l'ONCFS, pour atteindre un million d'animaux. « Parmi les différentes espèces de grand gibier présentes en France, le sanglier est celle qui suscite le plus de débats », reconnaît-on à l'Office.

Parmi les causes de la prolifération des sangliers, Gilbert Valet, ancien chercheur à l'Inra d'Auzeville près de Toulouse et spécialiste du sanglier, cite notamment la déprise agricole. La forêt a gagné du terrain. La garrigue aussi. Et le sanglier apprécie.

Pour réduire le nombre de cochons sauvages en France, l'ONCFS préconise le fusil. Les chasseurs tuent environ 500 000 sangliers par an, la moitié de la population. Les prélèvements sont en augmentation presque partout. Le Var, l'Ardèche, le Gard, l'Hérault, l'Aude comptent parmi les départements où les chasseurs tuent le plus de sangliers.


http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/mammiferes/ongules/plaine/RS09_sanglier.pdf
Citation :
L’augmentation des effectifs de sangliers se traduit clairement par l’accroissement régulier des tableaux de chasse et par les conséquences sur les activités humaines (dégâts agricoles, collisions avec les véhicules, intrusions en zones urbanisées, problèmes sanitaires), malgré les fortes pressions de chasse exercées parfois. La mise en place récente d’un « Plan national sanglier » conforte l’idée que la gestion raisonnée de l’espèce est d’une importance primordiale. Cependant, il s’avère que la connaissance de la dynamique de cette espèce et la mise au point d’outils de suivi accusent un certain retard par rapport aux acquis disponibles pour les autres ongulés de plaine.
En conséquence, il apparaît difficile de définir des règles de prélèvements pour atteindre les objectifs retenus : augmentation, stabilisation ou diminution des populations.



http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/08/09/01016-20100809ARTFIG00531-les-sangliers-a-l-origine-de-20000-collisions-en-2009.php
Citation :
L'été dernier, le ministère de l'Écologie avait mis en place un plan national visant à mieux contrôler la reproduction de cette espèce qui continue sa progression en France et en Europe.

Plus de 20.000 collisions en 2009 contre près de 17.000 en 2008 : les accidents d'automobilistes percutés par des sangliers ne cessent d'augmenter. C'est la raison pour laquelle, l'été dernier, le ministre de l'Écologie, Jean-Louis Borloo, avait décidé pour la première fois la mise en place d'un plan national de maîtrise du sanglier.

Le 31 juillet 2009, une circulaire d'application avait été adressée aux préfets, chargés de mettre en œuvre ce plan sur leur secteur. Objectif annoncé : mettre fin à la «dégradation alarmante de la situation». Le sanglier, dont le nombre a été multiplié par cinq en vingt ans, ne fait pas que provoquer des accidents de la route. Il saccage les cultures, multiplie les intrusions dans les agglomérations, dévaste les propriétés privées et porte atteinte à la biodiversité. Il présente aussi des risques sanitaires graves car porteur de maladies transmissibles à l'homme par consommation de viande infestée.


http://www.circulaires.gouv.fr/pdf/2009/08/cir_29317.pdf

Tu bondis toujours? geek
Pas trop fatigué?

Taïaut!

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Dernière édition par Ugatza le Ven 27 Aoû 2010 - 4:03, édité 1 fois
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Guilbeuche

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Jeu 26 Aoû 2010 - 12:35

Hello, si je comprend cet arrêté préfectoral : cela veut dire quoi, que l'agrainage sert à rien , juste à fixer les polulations , voire provoquer des sur populations et développer des risques accrus d'épidémie.

Donc , comment peux tu encore défendre cette pratique qui vous sert simplement à savoir ou sont les bestioles que vous nourissez pour les flinguer plus facilement.

Tu es pris à ton propre piège.
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Ugatza
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Ven 27 Aoû 2010 - 3:52

Bon, et maintenant, Nico le chasseur, toi qui ne sais pas qu'il y a des sangliers dans tous les départements de France (sauf peut-être Paris) et que globalement il est considéré comme abondant (voire trop abondant, en raison des dégâts économiques qu'il provoque), explique nous:

1) pourquoi les chasseurs "en rajoutent" en continuant l'agrainage.

2) pourquoi le loup n'a pas de place (comme tu l'as écrit en toutes lettres) quand il se nourrit de moutons (ce qu'il ne fait qu'occasionnellement et de manière saisonnière), parce qu'il s'agit de proies domestiques alors que l'expansion du sanglier repose en grande partie sur le maïs cultivé et que les chasseurs font tout avoir des sangliers sur leur territoire de chasse alors que dans un tel contexte, c'est pour le moins étrange, face à l'intérêt général?

Autrement dit pourquoi bouter le Loup de certains territoires dès qu'il y montre son museau alors qu'il croque du marcassin?

Deux poids, deux mesures pour des animaux qui se nourrissent TOUS LES DEUX en partie "au détriment" des agriculteurs?

Monsieur le Grand Jardinier, votre serviteur...

P.S. : et n'oublie pas de répondre sur les vautours, qui aussi, se nourrissent (eux en très grande partie), de bétail... mort.

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Nico_le_chasseur

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Ven 27 Aoû 2010 - 4:47


1) pourquoi les chasseurs "en rajoutent" en continuant l'agrainage.
En rajoutent? mais qu'est ce que tu raconte...
D'abord qu'est ce que l'agrainage?
C'est le fait de nourrir.
Hors dans la plupart des cas c'est un abus de langage que de parler d'agrainage. car le but n'est pas de nourir mais de provoquer un passage plus long dans le bois. D'ailleurs les quantités dispersée le montre bien....!
Il y a la vraie forme d'agrainage, sans abus de langage, qui consiste à nourrir les sangliers, mais mis à part l'Alsace et les "chasse" commerciales où parc, sa ne se fait pratiquement plus et c'est bien souvent interdit.


2) pourquoi le loup n'a pas de place (comme tu l'as écrit en toutes lettres) quand il se nourrit de moutons (ce qu'il ne fait qu'occasionnellement et de manière saisonnière), parce qu'il s'agit de proies domestiques alors que l'expansion du sanglier repose en grande partie sur le maïs cultivé et que les chasseurs font tout avoir des sangliers sur leur territoire de chasse?
Autrement dit pourquoi bouter le Loup de certains territoires dès qu'il y montre son museau?

Le loup trouve sa légitimité en temps que prédateur naturel. Il est en ce point utile à l'environnement. Si son régime alimentaire est modifié, l'équilibre proie/prédateur l'est aussi. avec des conséquence pour les prédateur, ils ne diminuent pas, mais aussi pour les proies.
Pareil pour le sanglier. sauf que les conséquences sont pour les cultures. On met en place ce que l'on peut pour limiter cette source de nourriture.
Il est possible d'avoir du sanglier tout en ayant un minimum de dégâts.
Equilibre agro-sylvo-cynégétique :
L'équilibre agro-sylvo-cynégétique consiste à rendre compatibles, d'une part, la présence durable d'une faune sauvage riche et variée et, d'autre part, la pérennité et la rentabilité économique des activités agricoles et sylvicoles.
Il est assuré, conformément aux principes définis à l'article L. 420-1, par la gestion concertée et raisonnée des espèces de faune sauvage et de leurs habitats agricoles et forestiers.
Pour le loup, cet équilibre et défini par quoi?


3) Deux poids, deux mesures?
voir 2°...
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Ugatza
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Sam 28 Aoû 2010 - 2:15

1) Je te somme de te servir des balises de citation, afin de ne pas semer la confusion comme tu le fais en collant simplement ce que je dis dans tes messages, sans même que tu y mettes le moindre guillemet, Nico le ....flemmard.
1 ère sommation. A la troisième....Twisted Evil
Le gibier n'en a pas tant.

2)
Nico_le_chasseur a écrit:

En rajoutent? mais qu'est ce que tu raconte...
D'abord qu'est ce que l'agrainage?
C'est le fait de nourrir.
Hors dans la plupart des cas c'est un abus de langage que de parler d'agrainage. car le but n'est pas de nourir mais de provoquer un passage plus long dans le bois. D'ailleurs les quantités dispersée le montre bien....!
Il y a la vraie forme d'agrainage, sans abus de langage, qui consiste à nourrir les sangliers, mais mis à part l'Alsace et les "chasse" commerciales où parc, sa ne se fait pratiquement plus et c'est bien souvent interdit.

Ben oui, en rajoutent.
Tu oublies pourquoi et QUI a règlementé les quantités utilisées... Very Happy
Si le Préfet est passé par là, en décrétant, c'est bien parce que la démarche de l'amuse-gueule, N'est PAS venue des chasseurs.
Vous avez bien tendance à nourrir, sans abus de langage, les sangliers, pour en avoir beaucoup à tirer.
Et en plus on sait comment les chasseurs respectent la loi et combien ils sont contrôlés.
Point barre.
http://lesrobinsdeschamps.blogspot.com/2009/03/non-lagrainage-du-sanglier.html

Quelques cacahuètes dispersées ne ralentissent pas les sangliers quand d'autres sources de nourriture plus abondantes sont disponibles. Donc, comme dit CANIS, tu nous prends pour des saucisses.
Imaginons la scène: les sangliers le groin au ras du sol, furetant et gobant délicatement un petit grain de maïs par ci, un petit grain de maïs par là.
Elles sont jolies les histoires de Tonton Nico.

3)
Nico_le_chasseur a écrit:

Le loup trouve sa légitimité en temps que prédateur naturel. Il est en ce point utile à l'environnement. Si son régime alimentaire est modifié, l'équilibre proie/prédateur l'est aussi. avec des conséquence pour les prédateur, ils ne diminuent pas, mais aussi pour les proies.
Pareil pour le sanglier. sauf que les conséquences sont pour les cultures. On met en place ce que l'on peut pour limiter cette source de nourriture.
Il est possible d'avoir du sanglier tout en ayant un minimum de dégâts.
Equilibre agro-sylvo-cynégétique :
L'équilibre agro-sylvo-cynégétique consiste à rendre compatibles, d'une part, la présence durable d'une faune sauvage riche et variée et, d'autre part, la pérennité et la rentabilité économique des activités agricoles et sylvicoles.
Il est assuré, conformément aux principes définis à l'article L. 420-1, par la gestion concertée et raisonnée des espèces de faune sauvage et de leurs habitats agricoles et forestiers.
Pour le loup, cet équilibre et défini par quoi?
1) Pour le Loup, "l'équilibre" n'est pas défini par les chasseurs, mais par la Loi et son statut d'espèce protégée: tu as tendance à l'oublier. Cela a comme conséquences que ce ne sont pas les chasseurs qui paient pour les dégâts occasionnés par lui.
Donc, bas les pattes! Occupez-vous de votre élevage de sangliers.
En tous cas tu parles comme si tout cela marchait très bien, alors que ce n'est pas du tout le cas et vous êtes bien incompétents (et pétaradant) avec vos joujoux qui font pif-paf.

2) Tu continues ton délire mégalomane de Grand Jardinier en octroyant la légitimité à certains et en la refusant à d'autres.
Au passage, les renards, les blaireaux, les mustélidés, TOUS les prédateurs, consomment de manière plus ou moins anecdotique des proies d'élevage dont certaines sont abondamment fournies par les chasseurs.
Tous prédatent ce qu'ils trouvent à cause de l'envahissement agricole et urbain qui n'a pas beaucoup reculé.
Et on retrouve là, le chasseur lèche-cul des bétonneurs et des défricheurs dont vous êtes le bras armé....
Quelle fine équipe!
Vous voulez "adapter" la faune à cette situation, avec ton équilibre "agro-sylvo-cynégétique (qui n'a RIEN à voir avec un équilibre écologique) alors que nous voulons exactement le contraire.

Compte pas sur moi, Tartuffe, pour aller planter des arbres avec toi.

4) Tu as encore oublié la question des vautours qui mangent plus de bétail que les loups.
Trop embarrassante ????
TU VOIS MIEUX, LA????


Very Happy

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Mar 31 Aoû 2010 - 10:20

Alors Nico?
Tu pourrais au moins nous dire si le Vautour Fauve a le "droit" nicolien de manger du bétail.
De la viande qui ne lui appartient pas!!!!

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Mer 1 Sep 2010 - 2:22

Il n'est pas déjà mort se bétail?

Un fois crevé qui sa peut bien gêner qu'il le mange??

En plus sa nettoie.

c'est quoi se droit nicolien? tu crois qu'il y a quelqu'un qui peut donner le droit de manger le bétail d'autrui???? non personne désolé, si ce n'est son propriétaire.

Toi et tes question "embarrassante"... qu'est se que sa va être lorsqu'elle ne vont pas l'être!
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Mer 1 Sep 2010 - 5:26

Hé ben, t'en as mis du temps pour répondre...ça. rire
Tu te doutes bien que cette... heu réponse va t"amener de nouvelles questions.
1) Quelle différence y a-t-il, en pratique, entre un animal domestique vivant livré à lui-même dans un endroit isolé , dangereux, et une bête "crevée"?
Il est bien évident que vivant ou mort, un mouton reste la propriété de l'éleveur qui en est donc RESPONSABLE et que le Vautour (animal sauvage) se nourrit de viande domestique. Il torche le cul de l'éleveur.

2) Concernant le Loup, le responsable de la mort d'un mouton, c'est l'éleveur qui ne le garde et ne le soigne pas.
3) Pour le vautour, c'est pareil.

Alors pourquoi refuser au Loup ce qu'on accepte pour le Vautour?

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Mer 13 Oct 2010 - 14:18

Le dauphiné libéré qui publie un article comme celui-là.
C'est louche. Shocked
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Ven 5 Nov 2010 - 14:59



http://www.ledauphine.com/drome/2010/11/04/30-chasseurs-a-l-assaut-du-loup

C'est Nico le chasseur qui va être content!!
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Nico_le_chasseur

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Ven 5 Nov 2010 - 17:21

Oui, et non.

Car effectivement, sa montre un changement de sémantique et donc le fait que à terme on puisse vouloir réguler cette espèce (non pas exterminer, la différence est grande)
Et non, car des moyens d'envergure, tout mis en place... ...pour rien. non pas que le manque de résultat soit une fin en soit, sa montre toute la finesse de cet animal, sa grégairité, et donc la difficulté que l'on pourra rencontrer le jour où il faudra réellement intervenir pour essayer de sauver les meubles d'une situation qui le nécessitera réellement. (pas comme là...)

A mon avis le but de cette opération n'était pas réellement d'avoir un résultat mais de tester les leviers à utiliser demain.
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Sam 6 Nov 2010 - 1:35

Tu devrais te renseigner. Y a peut-être encore de la place. Twisted Evil
Tireur fou.


Dernière édition par Lycanos le Dim 7 Nov 2010 - 5:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Sam 6 Nov 2010 - 5:58

Fait pas bon s’balader dans le coin de Boulc et de Glandage en ce moment, étant donné que les chasseurs ont tendance à confondre une jument ou une ânesse avec un sanglier, si on fait appel à eux pour plomber un loup, allez savoir sur quoi, ou sur qui, ils risquent de tirer !

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MessageSujet: R.I.P…   Mer 15 Déc 2010 - 2:42

DL Isère Nord du 15/12/2010…


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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Mer 15 Déc 2010 - 5:36

Impunité assurée.

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Sam 18 Déc 2010 - 4:51

Esparron Un jeune loup retrouvé mort sur une route

http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2010/12/17/un-jeune-loup-retrouve-mort

Il y a comme quelque chose qui me gène :

Commentaire sur lgc il y a deux jours !

Citation :
avant qu'il ne se soit tous siucider comme celui qui a été percuter par un véhicule ces derniers jours dans les hautes alpes!

Rédigé par : berger | 16/12/2010 à 22:38

La nouvelle n'est reprise par le Daubé que deux jours après !!! Bizarre scratch

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Sam 18 Déc 2010 - 9:49

Michel a écrit:
Esparron Un jeune loup retrouvé mort sur une route

http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2010/12/17/un-jeune-loup-retrouve-mort

Il y a comme quelque chose qui me gène :

Commentaire sur lgc il y a deux jours !

Citation :
avant qu'il ne se soit tous siucider comme celui qui a été percuter par un véhicule ces derniers jours dans les hautes alpes!

Rédigé par : berger | 16/12/2010 à 22:38

La nouvelle n'est reprise par le Daubé que deux jours après !!! Bizarre scratch

Le site du gc est HS actuellement… cheers

Je relève pas les fautes du berger y'en a trop…

Pour celui tué en Isère…

DL Isère Nord du 18/12/2010…

Une chose est sûre c'est que sur le daubé les articles concernant le loup ont presque tous les commentaires clos…

De peur de fâcher leurs lecteurs abonnés je suppose…

Mais bon ça, c'est comme les chasseurs, c'est une population vieillissante…

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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Ven 15 Avr 2011 - 13:29

http://www.lepays.fr/actualite/2011/04/15/ventron-entre-chien-et-loup


Loup dans les Vosges

Certains affirment même l'avoir vu traverser l'Autoroute A36 dans le Territoire de Belfort
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Jacques



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MessageSujet: Sondage sur portail Orange   Sam 16 Avr 2011 - 6:22

Le loup doit-il rester une espèce protégée ? Sondage sur la page d'accueil d'Orange : http://actu.orange.fr/vous-avez-la-parole/

Pour le moment le "oui" l'emporte mais vu la teneur des commentaires, ça pourrait changer..

A nos claviers !
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tite drine
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Mer 4 Mai 2011 - 3:00

Retour du loup dans les Pyrénées : Les éleveurs crient au loup....
http://www.20minutes.fr/article/715035/toulouse-des-eleveurs-crient-loup
et vive l'ASPAP
ah oui, et du coup : appel au braconnage

_________________

"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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Ugatza
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MessageSujet: Re: La presse et le loup   Mer 4 Mai 2011 - 14:34

En langue d'Oc (parlée en Ariège) : des sous, des sous!

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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La presse et le loup
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