La mauvaise foi des éleveurs

Michel a écrit:

Au fait en bas de l'article du Daubé il y a un débat

J'ai mis un petit mot.

Dos Jones a écrit:

Répondu aussi…

L'ami mario je le verrais bien dans le Grand Charnier… :doigt:

L'amimario

Sur ce je pense qu'on a fait le tour de leurs capacités de réflexions… :lunette3:

Vous avez lu ceci :

lassavoie a écrit:

Toute époque a ses faibles d'esprit qui font d'autant plus de bruit qu'ils n'ont rien à dire de sensé. Luc Ferry a montré dans un ouvrage en quoi l'écologisme était une idéologie réactionnaire. "Le retour à la nature" était un des axes politiques de Pétain. Eh oui, vous ne le saviez sans doute pas. Et pourtant, c'est logique : le mépris des hommes est l'autre face de la sacralisation d'une prétendue nature originelle. A quand, au fait, la revendication de la réintroduction des diplodocus ? Jurassic park, c'est pour vous.

Ce genre de commentaires me laisse sans voix…

J'aimerais savoir ce qu'en pense l'ASPAS ou tout autre assos écologique…

J'ai lu le bouquin.
C'est une grossière caricature du contenu du livre qui distingue plusieurs tendances chez les écologistes, et je crois que Pétain n'est même pas cité.
C'est un livre très intéressant même si on peut (comme moi) ne pas être d'accord avec toute l'analyse.
Je parie qu'ils n'ont même pas lu le bouquin.

Je vais faire la pessimiste et peut être vous ennuyer avec mes idées de "global et de spécifique" mais ne croyez vous pas que le temps malheureusement joue en faveur de cette mauvaise foi à moyen terme ou long terme....?

je m'explique dans le contexte actuel et qui ne semble pas prêt à aller vers une amélioration, quelle sera la réaction du citoyen qui ne s'y intéresse pas plus que cela, lorsque taxé de toute part, il réalisera ou qu'on lui dira en clair, qu'il doit payer une "taxe loup" pour son maintien, alors que sa mutuelle augmente, qu'il est moins bien remboursé, que son temps de travail augmente sans être sûr d'avoir une retraite etc....

A mon avis le choix sera vite fait....Ils n'ont pas besoin de prendre des mesures draconiennes pour le moment, le temps joue pour eux...ils leur suffit d'attendre
c'est ma crainte

En même temps, la "taxe loup" se porterait à quelque chose comme 10cts par habitant, je pense que, même pour une famille nombreuse, c'est correct, nan ?

Il y a eu il y a peu (le weekend où j'étais à l'hôpital donc je suis pas très à jour pour les news) la fameuse fête du mouton à l'estive de Garnier (st bonnet le courreau). L'article dans le journal parlait des difficultés que rencontraient les éleveurs ovins et vu les incursions de loups dans la région, je pensais qu'il y serait fait allusion, ben pas du tout. En France, les éleveurs ont des soucis avec la fièvre catarrhale, avec le prix du mouton, et le manque de main d'œuvre, mais pas de louploup...
faudra que vous veniez y faire un tour un de ces jours

guenievre a écrit:

…/…je m'explique dans le contexte actuel et qui ne semble pas prêt à aller vers une amélioration, quelle sera la réaction du citoyen qui ne s'y intéresse pas plus que cela, lorsque taxé de toute part, il réalisera ou qu'on lui dira en clair, qu'il doit payer une "taxe loup"

Hé bien justement se sera aux organismes et aux particuliers qui défendent le loup, de faire savoir que cette taxe, même si elle est infime, comme le précise tite drine, sert à payer des indemnisations à des éleveurs peu scrupuleux, qui ne protègent pas ou mal leurs troupeaux, et l’opinion publique aura vite fait de se retourner contre ceux-là, en partant du fait que la majorité des français sont pour la protection et le maintien du prédateur.

Oui Canis mais c'est encore des gars qui ne se protègent pas en disant en plus qu'ils le font pour ne pas faire payer le contribuable, qui font les premières premières pages...

guenievre a écrit:

Je vais faire la pessimiste et peut être vous ennuyer avec mes idées de "global et de spécifique" mais ne croyez vous pas que le temps malheureusement joue en faveur de cette mauvaise foi à moyen terme ou long terme....?

je m'explique dans le contexte actuel et qui ne semble pas prêt à aller vers une amélioration, quelle sera la réaction du citoyen qui ne s'y intéresse pas plus que cela, lorsque taxé de toute part, il réalisera ou qu'on lui dira en clair, qu'il doit payer une "taxe loup" pour son maintien, alors que sa mutuelle augmente, qu'il est moins bien remboursé, que son temps de travail augmente sans être sûr d'avoir une retraite etc....
A mon avis le choix sera vite fait....Ils n'ont pas besoin de prendre des mesures draconiennes pour le moment, le temps joue pour eux...ils leur suffit d'attendre
c'est ma crainte

D'où la nécessité de ne pas s'accomoder de ses injustices commises...réellement.
On ne peut pas bien défendre le loup en ne défendant que lui.

tu traduis fidèlement ma pensée.

guenievre a écrit:

tu traduis fidèlement ma pensée.

Oui, c’est presque une lapalissade tellement c’est censé.

Lu dans le Dauphiné du 15/05/2008 :

Le Dauphiné Libéré a écrit:

Calmer le jeu

Les uns chassent en numérique, d'autres n'hésitent pas à prévenir qu'ils tireront au fusil s'ils aperçoivent le prédateur à proximité des troupeaux. Il faut dire que les attaques à répétition ont fait monter la pression l'an dernier. Au point qu'une dizaine d'éleveurs en colère débarquaient en septembre devant les bureaux de la DDA à Chambéry avec une carcasse de vache tarine mortellement blessée par les crocs d'un canidé.
Les analyses allaient révéler que rien ne prouvait qu'il s'agissait d'un loup, mais les résultats étaient tenus confidentiels. Pour calmer le jeu. Il faut dire que l'attaque avait eu lieu sur l'alpage du Margeriaz, qui avait plusieurs fois reçu la visite du loup.
Même doute des experts sur sa responsabilité dans la perte de 480 brebis à Montsapey (en Maurienne). Mais le climat passionnel rendait difficile de le dire trop fort face à des éleveurs remontés à bloc.
Le présence du loup dans les Bauges n'est plus un secret. Ils y sont installés depuis deux ans. L'un d'eux a même été abattu en juillet 2005 par Denis Dupérier, exédé par les attaques à répétition sur son troupeau au Margeriaz. L'affaire faisait grand bruit et le procès était très attendu, le loup étant une espèce protégée (lire ci-contre

).

http://www.ledauphine.com/polemique-des-photos-qui-font-parler-dans-les-bauges-quand-le-loup-se-fait-tirer-le-portrait-@/index.jspz?article=46052

C'est quand même malheureux quelque part toutres ces cachoteries Et pourquoi ??
Comme nous le disons assez souvent nous sommes bien dans un état de non-droit, ou tout est permis a certains

Mais j'ai quand même l'impression que le ton n'est plus le même au DL...

tite drine a écrit:

Mais j'ai quand même l'impression que le ton n'est plus le même au DL...

C'est une erreur d'impression ou c'est les vacances....

Michel a écrit:

tite drine a écrit:

Mais j'ai quand même l'impression que le ton n'est plus le même au DL...

C'est une erreur d'impression ou c'est les vacances....

C'est les vacances, le clientélisme consiste à ménager le chou et la chèvre. Il faut que tout le monde consomme, après les publications seront probablement en faveur des autochtone-consommateurs.

Malgré le ton satyrique, je sens un réel manque de connaissances...
Quand on taille, on se renseigne au moins....
http://www.bakchich.info/article4691.html#ancre_forums

Je vais me faire un plaisir d’aller leur concocter un petit mot, histoire de rire un peu.

Extrait d'un Article du Daubé :

LOUPS : Les éleveurs : «Il faut que ce prélèvement ait lieu !»

Citation :

...Il poursuit : « On a eu aussi droit aux tirs de défense, mais il faut remplir tout un tas de papiers et se tenir à 150 m du troupeau... Pour faire un décret pareil, il faut être novice ou vouloir protéger le loup, car on sait très bien que le prédateur ne vient pas si près s'il sent notre odeur !». Tout en maugréant: « Et puis, moi je suis éleveur, pas chasseur, et pas toujours sur place !»

.

Ben alors si tu le sais, pourquoi tu ne gardes pas ton troupeau ! avec une présence humaine permanente ?? Il n'y aurait plus d'attaque, c'est toi même qui le dit ???

http://www.ledauphine.com/les-eleveurs-il-faut-que-ce-prelevement-ait-lieu--@/index.jspz?chaine=22&article=48417

Au fait :

Citation :

Entre soulagement et raillerie, le Romanais Michel Curte

Ce n'est pas Curte mais Curck Michel, association de éleveurs et bergers du vercors...et membre éminent du grand Charnier.... (en photo)

Le "Daubé" : edition Haurtes-Alpes

Citation :

ÉLEVAGE : 150 bêtes à Savournon : une foire aux béliers morose

[...]Les raisons de cette désaffection tiennent certainement au fait que la filière ovine connaît une crise, due aux cours très bas des ventes, à la concurrence de l'Australie ou de la Nouvelle Zélande, mais aussi désormais de certains pays de l'UE. Vient s'ajouter à ces difficultés récurrentes, la fièvre catharre-ovine qui freine les échanges et les déplacements sur le territoire national, même si à ce jour le département n'est pas touché.[...]

Il y a des fois on croit rêver Pourquoi le discours n'arrête-t-il pas de changer chez les journaleux et les éleveurs ??? Leur mauvaise foi (au sujet des problèmes "récurents" du loup) s'étale au grand jour, en sont-ils conscients ??
Moi je pense sincèrement et je pense aussi sincèrement qu'ils prennent la majorité des français pour des co****ds

enfin !! La suite :

http://www.ledauphine.com/elevage-150-b-tes-au-traditionnel-rendez-vous-de-savournon-une-foire-aux-beliers-morose-@/index.jspz?chaine=24&article=48472

Dauphiné du 28/09/2008

Citation :

« On sait ce qu'il nous reste à faire, l'année prochaine ce sera fusil et poison », lâchent les plus déterminés

Comme si c'était pas fait déjà :doigt:

Et pour empêcher la vague des agneaux néo-zélandais, ils comptent aussi se servir du fusil et des poisons ?
A moins qu'ils ne veuillent étendre cette méthode aux pays d'Europe de l'est qui vendent aussi de la bonne viande, à un prix très correct, sans rejeter la faute sur le loup, qui est autrement plus à craindre chez eux que chez nous. En fait, ces méthodes, ils les ont trouvées, la-bas, mais la population de prédateurs y est beaucoup plus importante que notre centaine de loup, et les éleveurs vivent avec... avec des dérapages aussi.
Mais si la situation prédateurs/proies n'est pas comparable, la qualité de la viande l'est parfaitement...

Réouvrons "allègrement ce topic !! Avez'vous lu ceci :

La Buvette des Alpages a écrit:

...C'est ainsi qu'après Louis Dollo et "Le Grand charnier", c'est Joseph Jouffrey qui appelle à soutenir l'auteur de cet acte de braconnage. Pour lui, Il est possible d'enfreindre les lois sans être délinquant! Il faut l'aider financièrement et "faire de Gap, une ville assiégée" le 18 janvier, jour où le chasseur est convoqué au tribunal de Gap. Extrait ...

Loup abattu dans les Hautes Alpes : 
Initiative de la Fédération Départementale Ovine des Hautes Alpes (FDO 05)

"Amis chasseurs, éleveurs et sympathisants

Comment savoir si chacun d'entre nous n'aura pas un jour la surprise d'être pris en flagrant délit d'actes répréhensibles : un dépassement de vitesse, un acte de braconnage ou autre... sans pour autant être un délinquant.

C'est l'histoire de L., chasseur d'Esparron. C'est la notre à tous et toutes! Celle d'un jour banal ou tout bascule! Ou votre destin vous échappe! Celle d'un père de famille d'un homme ordinaire. C'est moi, c'est vous, c'est nous tous. Nous sommes concernés et nous devons l'aider financièrement, psychologiquement et humainement à travers notre soutien.

1.Envoyer votre aide financière à: FDO 05 Chasseur d'Esparron 8 ter Capitaine Bresson - Chambre d'Agriculture 05000 GAP. Discrétion assurée; la totalité des dons lui sera reversé (Chacun fait selon ses moyens).
2.Rejoignez nous le 18 février 2010 pour faire de Gap une ville assiégée. Organisez vous (covoiturage, cars,...) et avertissez nous pour que l'on puisse gérer les grillades et autres..
3.Merci de faire circuler l’information afin d’être le plus nombreux possible.
Contacts: FDO 05 : 04 ...

Le Président Joseph JOUFFREY"

Au cas ou ce "brave" monsieur ne le saurait pas on peut rappeler la définition de délinquant !!

Personne qui a commis un délit => faute causant dommage à autrui.. en transgressant la loi de la république => Infraction punie d'une peine correctionnelle...

Ces gens sont là vraiment à ceux qui leur apportent leur soutient aussi, car a partir d'un tel raisonnement tout, je dis bien tout devient excusable... c'est d'ailleurs un appel a l'insurrection...cela a paru sur le net et ailleurs et les pouvoirs publics ne font rien...

Impunité zéro?

Qui commet un délit est un délinquant.

Selon mes connaissances de la langue française et ce quelque soit la nature du délit.