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 Mauvaise nouvelle !!

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Louvargent

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Mar 17 Fév 2009 - 4:00

Son discours fait peur mais positivons, c'est tellement absurde et caricatural que si la justice fait correctement son boulot, il devrait morfler bien plus que s'il avait joué le "je sais que j'ai fait une erreur, je m'en excuse"...
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Michel
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Mar 17 Fév 2009 - 8:01

Bon, j'ai eu la curiosité de verifier sur géo portail les endroits cités:



On peut s'apercevoir que l'endroit cité par le Daubé :

Citation :
a avoué avoir tiré l'animal sur les hauteurs de La Ville, un hameau de la commune

Est a plus de 5 km du village...

Quant aux maisons se trouvant dans cet endroit !!



J'ai beau prendre une loupe je n'en vois pas !! Est ce que le Daubé, nous mentirait Rolling Eyes

Mais vous pouvez tenter l'expérience, depuis il y en qui ont peut-être fait contruire... Razz

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Jacques



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MessageSujet: ça chauffe pour le loup   Mer 18 Fév 2009 - 9:49

D'après le Dauphiné Libéré, une dérogation pour "des tirs de prélèvement de loups en hiver" a été demandée au ministère .. Il y aussi eu une réunion " de concertation" avec les représentants des mondes de la chasse et de l'agriculture, des élus locaux et le sous-préfet, (mais apparemment, pas d'associations !) Le maire de Bonneville a demandé que les décisions de tir soeint décentralisées au niveau régional et un député invite Borloo en haute Savoie le 13 mars.. Tout cela ne sent pas très bon !
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Michel
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Jeu 19 Fév 2009 - 4:04


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Ugatza
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Jeu 19 Fév 2009 - 5:56

rire

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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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Loulou
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Jeu 19 Fév 2009 - 7:13

Ils sont forts ces bretons !!!

geek

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Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même.
Chef Seattle 1854

Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous.
Gandhi
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lutra420



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MessageSujet: peche à la baleine   Jeu 19 Fév 2009 - 11:29

Michel a écrit:


Les gars faites comme Kévin, défoulez-vous !! Very Happy Very Happy

http://www.ledauphine.com/dossier-loup-chasseurs-agriculteurs-et-elus-se-sont-reunis-lundi-soir-dans-une-volonte-d-apaisement-une-derogation-pour-des-tirs-de-prelevement-en-hiver-demandee-au-ministere-@/index.jspz?chaine=23&article=101459
Un marin pecheur breton qui voit son" chalut"dans la peche à la baleine! Ah ouais,y sont forts ces bretons!Y'a pas à dire!
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CANIS
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Jeu 19 Fév 2009 - 19:50


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Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.


Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.
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Dos Jones
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Ven 20 Fév 2009 - 0:16

Et encore aujourd'hui…

DL Ain du 20/02/09…

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stéphane

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Ven 20 Fév 2009 - 0:51

Michel a écrit:

C'est vrai qu'ils n'ont pas un métier facile et que les temps sont durs aussi pour les pêcheurs Bretons... Chaque poisson compte : http://www.youtube.com/watch?v=7KuDM5EMV1U
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tite drine
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Mar 24 Fév 2009 - 14:07

Vous avez tous été refroidis par les commentaires que vous parlez plus ?
Moi, je me suis entendu dire que l'Auvergne c'était tellement paumé que les gens naissaient écolos par défaut....

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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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Dos Jones
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Mer 25 Fév 2009 - 0:25

tite drine a écrit:
Vous avez tous été refroidis par les commentaires que vous parlez plus ?
Moi, je me suis entendu dire que l'Auvergne c'était tellement paumé que les gens naissaient écolos par défaut....
Et c'est pas le cas… ?

Sur ce, je suis tous les commentaires et, pour le fil sur le Loup au Plan de Phasy, j'ai posté ceci dans ce fil…

Citation :
Ce qui est intéressant c'est d'analyser les votes de ces commentaires…

Dans l'article des Hautes-Alpes consacré au loup au plan de Phasy il y a 55 commentaires :

18 commentaires d'anti-loups soit : 33%
37 commentaires de sympatisants au loup soit : 67%

Là où cela devient intéressant c'est que seulement 2 des 18 commentaires anti-loups se retrouvent avec un vote positif (Le pouce vert tourné vers le haut) soit 11%, le reste est en négatif (Pouce rouge vers le bas) avec une moyenne de -20,78…

Pour ceux des sympatisants c'est 100% qui sont en positifs avec une moyenne à 15,49…

Il serait bien que le journal, qui nous ouvre ses commentaires sur certains sujets, prenne en compte la réalité de la sensibilté de leur lectorat à la problématique de la présence du loup dans les Alpes…

Et pour éviter de me faire traiter d'escrolo bobo citadin, terme revenant souvent dans les commentaires des opposants au loup, je vis dans les Alpes de Haute-Provence avec une meute de loup implanté à moins de 10 kilomètres à vol d'oiseau et deux autres à - de 30 Km, mais dans des directions opposées…

Pas vu encore, mais entendu et ça c'est des frissons de bonheur de le savoir présent…

DJ

PS : Je ferai la même analyse et transmettrais ici pour le sujet sur "LOUP
Un millier de sympathisants pour renverser l'opinion publique"…
Pas modéré pour cette fois… bisous

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Jacques



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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Mer 25 Fév 2009 - 1:07

Avis plutôt favorables aux loups (et plutôt défavorables au chasseurs), c'est probablement à peu près la même proportion sur l'autre forum du DL.

Ce qui serait intéressant, aussi, ce serait de voir combien de messages qualifiés " anti-loup" viennent de personnes différentes, car j'ai l'impression (mais je n'ai pas fait le calcul précis) qu'il y en a pas mal qui viennent de quelques pseudos seulement.. Ceci dit, ça ne peut pas avoir valeur de sondage, puisque n'importe qui peut dire n'importe quoi et recommencer 10 minutes après..

A mon avis, il serait plus utile de mettre en ligne des messages un peu argumentés sur la question de la fameuse " peur du loup" puisqu'au fond, c'est ça qui pose problème à certains, et que le journal en question fait l'impasse là-dessus.. (sauf pour dire que les gens ont PEUR, of course). :furet:
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Jacques



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MessageSujet: Communiqué FNE Mission Loup et action FRAPNA haute Savoie   Jeu 26 Fév 2009 - 12:08

Ci dessous pour info, un communiqué de la Mission Loup de FNE et une cyberaction proposée par la Frapna haute-Savoie

NON au tir du loup en période hivernale !

Suite au climat délétère qui s’est installé en Haute-Savoie après le braconnage d'un loup intervenu à la mi-février, et particulièrement aux demandes de dérogation pour une autorisation de tir de prélèvement de loup en hiver, la mission loup de souhaite présenter son argumentaire contre une telle autorisation qui est tout d'abord simplement juridiquement impossible, et en outre inutile (biologiquement) et contre-productive (politiquement).

Une autorisation contraire aux dispositions prévues par la réglementation européenne et française
Une telle autorisation, tout d'abord, ne correspondrait en rien aux conditions de dérogation prévues par les lois de protection (Convention de Berne et Directive Habitats), qui prévoient des possibilités de destruction d'animaux protégés uniquement en cas de dommages à la faune domestique et en aucun cas à la faune sauvage.

Elle contreviendrait ensuite aux dispositions du Plan Loup national et aux arrêtés qui en découlent, qui prévoient d'une part des possibilités de tir de défense et de prélèvement uniquement en réponse à des dommages importants sur des troupeaux domestiques, et d'autre part en aucun cas des tirs en hiver et pour des dommages sur la faune sauvage. Il faut rappeler que ce plan interministériel a été élaboré à la suite de travaux continus du Groupe National Loup, instance de médiation qui a su montrer son utilité au cours des années passées. Les dispositions arrêtées par le gouvernement tiennent compte bien sûr principalement des orientations politiques prioritaires définies par lui-même, mais elles s'inspirent également des points de consensus et de négociation acquis au sein du Groupe. Il est clair qu'une réponse positive à des demandes excessives et injustifiées remettrait en cause l'implication de notre Fédération dans cette instance de médiation.

Un non-sens biologique
Une réponse favorable à un tir de prélèvement en hiver serait par ailleurs un non-sens biologique (quelle justification ? quels dégâts ?) et ne préviendrait en rien de nouveaux dommages sur la faune sauvage de la part des autres loups présents... à moins que, au-delà des affirmations de non-volonté d'éradication de la part du monde de la chasse, ce qui soit demandé sous le vocable de "régulation" est bien un contingentement extrêmement étroit de l'espèce ("dans les montagnes", "dans des secteurs plus éloignés de l'homme", tel qu'on a pu l'entendre ou le lire ces derniers jours, au mépris d'ailleurs de toute connaissance biologique ou de toute acquisition d'expérience dans des pays voisins où le loup est présent de plus longue date).

Une autorisation contre-productive politiquement
Enfin, une réponse positive à cette demande de "dérogation" (? une dérogation est prévue par la loi, une autorisation de prélèvement de ce type ne l'est aucunement) serait contre-productive car elle ouvrirait la voie immédiatement à d'autres demandes, dans des massifs voisins, pour les mêmes raisons. L'Etat serait en peine de refuser ici ce qu'il aurait accordé là, et réaliserait qu'il a créé les conditions d'une surenchère démagogique partout, et plus encore des passages à l'acte (autoriser un prélèvement "officiel" après qu'un individu ait illégalement abattu un animal protégé signifierait univoquement l'approbation symbolique de son acte).
Par ailleurs, il faut souligner que la situation présente en Haute-Savoie ressemble à celle prévalant il y a un grosse dizaine d'années dans les Alpes Maritimes, avec les mêmes arguments concernant la faune sauvage, situation qui a pu être relevée en Isère ou ailleurs également, au cours des phases de colonisation de nouveaux territoires par l'espèce.
La situation actuelle dans ces autres territoires, infiniment plus calme comme pourront le détailler les DDAF ou préfectures compétentes, appelle aujourd'hui à notre avis, en Haute-Savoie, une attitude d'écoute sincère de la part de l'Etat auprès des acteurs locaux, un engagement à donner toutes les données disponibles auprès de l'ONCFS, dans le cadre d'un discours de fermeté pédagogique, et aucunement une possibilité de céder à des demandes spectaculaires autant que démagogiques.

Nous rappelons enfin que notre Fédération, comme d'ailleurs les autres organisations de protection représentées au sein du Groupe National Loup, a validé depuis plusieurs années la possibilité de tirs de défense en cas de dommages importants sur troupeaux protégés (conditions légales de dérogation concernant la destruction d'un individu d'une espèce protégée).

Dans ce contexte, nous soulignons le fait qu'un réponse positive pour une autorisation de tir de prélèvement hivernale appellerait de notre part des réponses juridiques et médiatiques déterminées.


Cyberaction de la FRAPNA haute savoie.
Texte à envoyer aux députés du département

info@lioneltardy.org
ltardy@assemblee-nationale.fr
msaddier@assemblee-nationale.fr

avec copie à la FRAPNA

frapna-haute-savoie@frapna.org

Monsieur le Député
Depuis le début du mois de janvier une campagne médiatique prétend mobiliser l’opinion contre la présence du loup en Haute Savoie. Un braconnier ayant volontairement abattu un loup la semaine dernière sur la commune du Petit Bornand les Glières, en Haute-Savoie, un comité de soutien s’est constitué qui prétend cautionner ce délit à l’encontre d’une espèce protégée par la législation française et la Convention de Berne.
Le loup est un prédateur naturel qui a toute sa place au sommet de la pyramide alimentaire dans nos écosystèmes et les difficultés rencontrées par les éleveurs sont à prendre en compte de manière objective sans attribuer au loup la responsabilité de toutes les difficultés de l’élevage ovin.
Nous vous demandons en tant que parlementaire de prendre votre responsabilité en mettant en œuvre le principe que vous venez de voter dans la loi Grenelle : maintenir et développer la biodiversité.
Les responsables politiques ont le devoir de défendre le droit et l’intérêt général face à ceux qui attisent des peurs irrationnelles et se placent dans l’illégalité.
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Sam 28 Fév 2009 - 2:59

Bonjour,
Je vous transmet un message reçu cette semaine :

Citation :
la fédération 74 a grand besoin de votre appui rapide et intense car la situation est grave et nous devons réagir vite et fort. Le coup du loup des Glières est préparé de longue date de manière minutieuse avec les soutiens sous cape des "officiels" FDSEA et fédé des chasseurs. Ce n'est pas par hazard que Jean Lassale était l'invité du congrès dela FDSEA de Haute Savoie

Si Borloo vient le 13 mars il y aura bien sur une monstre manif des anti-loups venus de toute la France et de la Navarre et nous on aura pas le temps d'organiser une contre manif car eux ils sont prets depuis belle lurette. De plus Sarko vient au plateau des Glières en avril (il vient désormais tous les ans)....

Alors la stratégie choisie et validée par FNE c'est :

1 -une opération mailing sur les boites de Tardy et Saddier pour contrebalancer l'effet psychologique des 1000 anti-loup au Petit Bornand en insistant sur le respect de légalité. Il nous faut mobiliser le banc et l'arrière banc très vite car on a moins de 10 jours pour réagir

2 - essayer de faire annuler la visite de Borloo à Annecy ce qui fera capoter le projet des anti et permettra à la situation de s'apaiser

A priori le ministère veut rester ferme sur l'absence de tir hivernal et on devrait s'acheminer vers des tirs d'effarouchement à proximité des hameaux pour calmer la population

A suivre ..... au jour le jour car on ne maîtrise pas tout et MERCI DE DIFFUSER +++ LE MAILING QUI VOUS A ETE ENVOYE, ON A PAS LE DROIT DE SE PLANTER SI ON EST MOINS QUE 1000 C'EST LA CATA!

Amicalement

Eric

Dr. Eric Féraille MD-PhD-Privat Docent Service of Nephrology University of Geneva Fondation pour Recherches Médicales
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tite drine
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Sam 28 Fév 2009 - 4:42

Pour l'opération mailing, tu as des adresses ?

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Jacques



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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Sam 28 Fév 2009 - 4:53

Les adresses sont dans mon message, juste au dessus de celui de Stéphane...
z'avez les yeux embués par le printemps ? Very Happy
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tite drine
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Sam 28 Fév 2009 - 9:47

nop, le lien vers les nouveaux posts m'a dirigée directement sur le message de Stephane, et j'ai pas vu le tien Embarassed

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Michel
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Dim 1 Mar 2009 - 3:39

Lisez la lettre que la fédération départementale de chassee Haute-Savoie a adressée a ses adhérents ACCA, AICA, sections et chasses particulières...!!

http://www.chasseurs74.fr/docs/divers/1235728836.pdf

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Dim 1 Mar 2009 - 6:17

bon, j'ai fait un truc un peu plus perso pour les députés... j'espère que la FRAPNA ne m'en voudra pas

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Dos Jones
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Lun 2 Mar 2009 - 0:09

Du nouveau…

DL_02/03/09…

Et aussi ceci…

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Didier

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Lun 2 Mar 2009 - 5:02

J'ai adoré :
Citation :
«Tuer le loup... Très bonne idée mais alors il faut tuer aussi les rapaces qui tuent les petits animaux, les serpents qui peuvent nous mordre, les abeilles qui peuvent nous piquer, sans parler de l'ours, du lynx, etc. Et si on tuait les imbéciles, à mon avis, ce serait la meilleure des solutions»
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Staff

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Lun 2 Mar 2009 - 13:08

Didier,

J'osais pas le dire.

Le problème : c'est la faune sauvage qui paie les bêtises de certaines personnes.

Qui ne pensent pas aux futures générations.

Merci d'être là.
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tite drine
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Lun 2 Mar 2009 - 23:11


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CANIS
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle !!   Mar 3 Mar 2009 - 9:29

Jacques a écrit:
Je suis tombé des nues quand j'ai vu que cela avait été repris dans le très sérieux rapport de la commission d'enquête parlementaire !
Au sujet de rapport, j'avais eu l'occasion, à l'époque, de lire le compte rendu du rapport concernant Estrosi qui a tenté en vain, de piéger Geneviève Carbone, il me semble, afin de démentir le fait que le loup était revenu naturellement dans le PNM et de faire croire qu'il avait été réintroduit, fait qui, si il s'était avéré exact, aurait modifié la protection dont le loup bénéficie. J'ai recherché ce rapport sur internet mais sans résultat. Quelqu’un saurait ?

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