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 Comment sensibiliser le public?

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Louve

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 6:08

Ugatza a écrit:
Guido Lupo a écrit:
Tous ces trucs faits par l'homme peuvent être "reconstitués" aussi, bien plus vite que le Géant des Flandres (y a des faussaires qui trompent même les experts, et peignent des tableaux de maîtres en quelques jours. Va savoir si la Joconde, c'est la vraie ?) Simplement, là t'es choqué, alors qu'il y a pas plus humain, et art-tificiel, comme PRODUCTION, que l'art.
Tu auras du mal à me faire avaler que la création du chat sans poil, ou de la Prim' Holstein, c'est de l'Art.
Alors c'est pour ça, parce que ce n'est pas de l'aaaaaaart, que ça a moins de valeur ?! pourtant, c'est moins facilement reproductible... Bizarre.

Antigone a écrit:
tu ne l'as toujours pas dit, ce que tu fais toi, comme activité professionnelle...quelque chose à cacher, peut-être?
Laughing c'est clair !! geek

Antigone a écrit:
Des photos? D'accord! a chaque exemple que tu posteras, je répondrai par un contre exemple!
Ce n'est pas parce que certains (comme le dit Lutra, un faible pourcentage) font bien leur métier et sont très utiles à la société et à l'environnement, qu'il faut occulter ce qui est fait de mal et ne surtout pas l'assumer, surtout quand c'est fait par la majorité...


Dernière édition par Louve le Ven 24 Avr 2009 - 6:15, édité 1 fois
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 6:11

Bon, mille excuses, je comprends pas pourquoi je me serais cité in extenso... Grand Gourou, tu peux sucrer le deuxième post en haut de cette page (si ça se trouve c'est encore toi qui t'es emmêlé les pinceaux en l'éditant)

Je reprends pas tout, juste une parce qu'elle est trop drôle :
Ugatza a écrit:

On ne peut pas se plaindre des effets de l'industrialisation de l'Agriculture quand on a voté à Droite depuis sa naissance.
Tu récidives : Antigone se plaint, à juste titre, que l'agriculture ait subi l'évolution qu'on sait, depuis 45 en gros. Et tu lui dis qu'elle ne peut s'en plaindre, because elle aurait voté à droite depuis sa naissance ?
Elle te l'a dit ? Ou une fois de plus tu assimiles un peu vite, ce qui te permet de récuser en bloc tout ce qu'elle t'explique ?
Parce que si elle a pas voté comme tu le dis (outre que comme elle te le rappelle, ça a commencé avec la reconstruction, et la gauche justement), de nouveau c't' un peu comme quelqu'un, toujours de l'étranger, qui te dirait après t'avoir lu, que tu ne peux pas te plaindre de l'état du service public français, puisque t'as voté Sarko.

Hé, Lutra, non non on m'a pas trop secoué. Relis mieux et doucement : pour tenter de faire comprendre à U où son raisonnement boite, je le lui renvoie... Comme Quelqu'un qui se comporterait vis-à-vis de lui, comme il se comporte avec d'autres.

Ah, tiens une dernière pour la route :
Ugatza a écrit:

Certains prétendent avoir reconstitué l'Auroch.
Donc avec du temps, on peut refaire un Baudet du Poitou.
Mais pas un Ours des Pyrénées.
Et après ma remarque...
Ugatza a écrit:

Ben justement, j'ai bien écrit qu'ils prétendent avoir reconstitué une espèce sauvage qui a disparu.
C'est évidemment faux.

T'es incorrigible : si c'est faux (chuis d'accord), on ne peut donc pas refaire un Baudet du Poitou ? Contrairement à ce que tu soutenais (effectivement, là, tu secoues un peu, te suivre devient acrobatique...).

Quand à l'Art, j'en ai pas parlé en premier, et me risquerais pas, moi Wink à définir ce qui en est et n'en est pas, ni le bon goût, hihi. C'est toi qui a introduit la comparaison, avec jugement de valeur (on t'a fait remarquer ta majuscule). Je me contente de faire remarquer que les races domestiques, c'est une "coproduction" de l'homme et de la nature (le génome, le hasard des mutations, la vie quoi…), tandis que l'Art, c'est une production purement humaine (culturelle). Partant de là, je faisais simplement remarquer que c'était sans doute beaucoup plus facile à reproduire, en cas de disparition. De l'Art ou du Cochon, je ne trancherai pas, pour ma part

A ce soir, faut que j'y va..
guido
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Michel
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 6:12

Louve a écrit:
Antigone a écrit:
Louve a écrit:

Par contre, je ne suis pas sûre de l'utilité de sensibiliser le grand public à ce genre de causes, peut-être vaudrait-il mieux sensibiliser les éleveurs...
Si tu ne vois pas en quoi il est utile d'essayer de garder une certaine diversité dans les races d'élevage, je ne vois pas quoi il serait donc utile de sensibiliser les "éléveurs"! Laughing
J'ai pas écrit ça !!!!!!!! Evil or Very Mad

Si, Si page 1 :

Sujet: Re: Comment sensibiliser le public? Mer 22 Avr - 17:58

Louve a écrit:

Et linou67, si tu veux davantage d'infos sur ce sujet, je suis sûre qu'il existe des associations qui promeuvent les races anciennes, ou des organisations agricoles... pas de quoi t'en dire plus, mais une rapide recherche sur le net devrait suffire pour avoir des sources d'infos et des contacts. Wink
Et puis pour sensibiliser le grand public : belles photos, explications claires, très simples, mais bien documentées, démonstrations (intérêts de la rusticité etc)....... Cool
Fais attention également à employer les bons termes : par exemple, il s'agit de races domestiques et non d'espèces. C'est peut-être un détail, mais ce genre de choses est déjà très confus dans l'esprit des gens, donc pas la peine d'en rajouter. Les informations que tu donnes, si tu fais un travail de sensibilisation, donc de communication, doivent être justes et vérifiables.

Par contre, je ne suis pas sûre de l'utilité de sensibiliser le grand public à ce genre de causes, peut-être vaudrait-il mieux sensibiliser les éleveurs...

_________________
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Louve

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 6:27

Michel a écrit:
Louve a écrit:
Antigone a écrit:
Louve a écrit:

Par contre, je ne suis pas sûre de l'utilité de sensibiliser le grand public à ce genre de causes, peut-être vaudrait-il mieux sensibiliser les éleveurs...
Si tu ne vois pas en quoi il est utile d'essayer de garder une certaine diversité dans les races d'élevage, je ne vois pas quoi il serait donc utile de sensibiliser les "éléveurs"! Laughing
J'ai pas écrit ça !!!!!!!! Evil or Very Mad
Si, Si page 1 : [...]
Ce que je voulais dire, c'est que je n'ai JAMAIS dit, ni écrit, que je ne voyais "pas en quoi il est utile d'essayer de garder une certaine diversité dans les races d'élevage" comme le dit Antigone.

Et je ne vois pas le lien entre cette phrase :
"je ne suis pas sûre de l'utilité de sensibiliser le grand public à ce genre de causes, peut-être vaudrait-il mieux sensibiliser les éleveurs"
que j'ai écrite, en effet, et que j'assume... et j'arrive à me relire, merci Wink

...et cette phrase-là d'Antigone :
"Si tu ne vois pas en quoi il est utile d'essayer de garder une certaine diversité dans les races d'élevage"...

Ca n'est pas très important, même pas important du tout, mais j'aime pas qu'on déforme mes propos et qu'on me fasse dire des trucs que j'ai pas dit (surtout quand en plus, je ne le pense pas)... d'où mon petit énervement.
Si j'ai toujours pas réussi à me faire comprendre, Michel, dis le moi, mais là ça va finir par me stresser. Razz Wink
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Louve

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 6:57

Guido Lupo a écrit:
Ah, tiens une dernière pour la route :
Ugatza a écrit:
Certains prétendent avoir reconstitué l'Auroch.
Donc avec du temps, on peut refaire un Baudet du Poitou.
Mais pas un Ours des Pyrénées.
Et après ma remarque...
Ugatza a écrit:
Ben justement, j'ai bien écrit qu'ils prétendent avoir reconstitué une espèce sauvage qui a disparu.C'est évidemment faux.
T'es incorrigible : si c'est faux (chuis d'accord), on ne peut donc pas refaire un Baudet du Poitou ?
Contrairement à ce que tu soutenais (effectivement, là, tu secoues un peu, te suivre devient acrobatique...).
Implacable ! Cool
C'est dur à suivre, oui, mais on s'accroche ! Very Happy (enfin, pas tout le monde : j'ai l'impression que linou a abandonné).
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 11:54

On peut reconstituer une race mais pas une espèce, GL!
Le Baudet du Poitou n'est pas une espèce.
Je mets quiconque au défi de ressusciter l'espèce "Grand Pingouin".

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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche


Dernière édition par Ugatza le Ven 24 Avr 2009 - 12:33, édité 1 fois
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 12:10

Allez, c'est parti Antigone:
Etat d'un petit cours d'eau,

près de ça:

Explication: nitrates, engrais et pesticides.
Conséquences: entomofaune aquatique et diversité piscicole proche de zéro.
J'ai trouvé seulement des larves de chironomes dans les endroits vaseux.

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 12:41

Bonsoir,

Il est urgent d'interdire ces produits.


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Antigone

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 13:01

Vin diou! vous voilà fins réveillés! cheers
Pour Lutra, les aides agricoles nous mettent sur le banc des accusés.
Si l'on prend les choses comme tu le dis, il y a de quoi être agacé, je le comprend, pour ça comme pour beaucoup d'autres choses.
Si tu le veux bien, je reprendrais ton message demain pour t'apporter quelques explications, de mon point de vue d'agricultrice qui ne croule pas sous les aides agricole, je peux te l'assurer! Rolling Eyes

Ugatza, c'est parti! Wink

Ca (c'est chez moi Crying or Very sad )



A côté de ça



Ici, le phénomène d'eutrophisation, on connait bien. C'est ce que l'on appelle les marées verts.
Je vis et je travaille en Presqu'île Guérandaise. C'est à dire 60% de résidences secondaires et une station balnéaire bien connue...la Baule.
Lorsque la population d'estivants débarquent à la belle saison, la population est tellement démultipliée que les stations d'épurations ne sont pas suffisantes et dégueulent de partout....directement à la mer(mais chut! il ne faut pas le dire!)

Les origines de ces pollutions, ce sont les phosphates.
L'origine des phosphates c'est 1/3 agricole, 1/3 industriel, 1/3 produits ménagers.

Si ça tape dur sur les agris (et c'est normal) il n'en est vraiment pas de même pour les autres fautifs....et ça c'est pas normal.
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 13:22

Le problème c'est que le bassin de ce cours d'eau est complètement en zone rurale et est assez peu peuplé. Wink
Le plus gros "candidat" c'est le lisier et les engrais....et les pesticides.

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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 13:48

Ugatza a écrit:
On peut reconstituer une race mais pas une espèce, GL!
Very Happy
Bien sûr. J'aime ton côté pédago. J'arrête, on se comprend pas.


Pour le ruisseau à kikis, je vote perso plus engrais, lisiers, que pesticides (eutrophisation et anoxie…), même si y en a sûrement, y a pas de raison…
guido
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Loulou
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 16:38

Tain je vous laisse une semaine et vous en faites trois pages sur un sujet pour lequel vous vous êtes déjà épouillés trois cent fois, en plus je vous signale que la pôvre gamine qui vous avait posé une gentille question naïve, elle est plus revenue, pas folle la guèpe quand elle a vu les glimmer twins en action !!!
Pour le magnifique cours d'eau d'U, que fait l'ONEMA ????
Vu l'etat largement dystrophique du bouzin, je milite plus pour un fort excès de de matières azotées et phosphorées que de pesticides (il doit bien y en avoir aussi mais c'est pas eux qui font pousser les algues ...)
D'ailleurs j'aimerais bien que l'on banisse phytosanitaire du language, c'ezst de la pub mensongére, pourquoi pas medoc pour plantouzes tant qu'on y est ???

_________________
Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même.
Chef Seattle 1854

Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous.
Gandhi
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 17:03

Vingt-deux, v'là les uniformes kaki...
Si t'aime pas "phytosanitaire", bin l'emploie pas.
Sauf erreur c'est toi qu'as ré-introduit le vocable, icitte.
guido
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Antigone

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Ven 24 Avr 2009 - 23:00

Loulou a écrit:
Tain je vous laisse une semaine et vous en faites trois pages sur un sujet pour lequel vous vous êtes déjà épouillés trois cent fois, en plus je vous signale que la pôvre gamine qui vous avait posé une gentille question naïve, elle est plus revenue, pas folle la guèpe quand elle a vu les glimmer twins en action !!!
Pour le magnifique cours d'eau d'U, que fait l'ONEMA ????
Vu l'etat largement dystrophique du bouzin, je milite plus pour un fort excès de de matières azotées et phosphorées que de pesticides (il doit bien y en avoir aussi mais c'est pas eux qui font pousser les algues ...)
D'ailleurs j'aimerais bien que l'on banisse phytosanitaire du language, c'ezst de la pub mensongére, pourquoi pas medoc pour plantouzes tant qu'on y est ???
Oui et bien moi aussi j'en ai plus que raz le bol de me faire épouiller à chaque fois que je dis que je suis agricultrice , jugée pas des personne qui ne savent absolument pas quel travail je fais! Twisted Evil
Et si le sujet te fatigue, je te dirais qu'il t'appartient d'assumer la défense et la répartie des gens que tu accuses sans cesse, pour mieux cacher tes propres imperfections.

Alors si ça cause sur ce forum, moi je trouve que c'est plutôt bien. Et si ça te gonfle, tant pis!

La "pôvre gamine" est en biologie-agronomie niveau bac+2, elle nous a demandé de trouver des idées à sa place, à nous pôvres bouzins (enfin à moi, parce que vous, vous n'êtes pas des bouzins mais des êtres supérieurs, n'est-ce pas!) nous lui avons répondu gentiment, ça ne lui est pas venu à l'esprit de mettre un petit mot suite à ces réponses....
Loulou a écrit:
Vu l'etat largement dystrophique du bouzin, je milite plus pour un fort excès de de matières azotées et phosphorées que de pesticides (il doit bien y en avoir aussi mais c'est pas eux qui font pousser les algues ...)
Oui, je l'avais déjà dit plus haut! avec un terme plus simple: les phosphates!

A te lire, comme dit guido, les uniformes kakis sont de retour!
Je voulais répondre à Lutra, mais franchement, après t'avoir lu, je préfère allez bosser, parce que je n'ai pas de weekend, moi, en polluant et empoisonnant le monde entier, grâce à vos impôts qui m"offre un confort financier digne d'un ministre!
P****! mais faites marcher vos méninges VRAIMENT!!!
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Antigone

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 2:23

Staff a écrit:
Bonsoir,

Il est urgent d'interdire ces produits.



http://www.actu-environnement.com/ae/news/phytosanitaire_grenelle_barnier_substance_pesticide_4374.php4

Il y en déjà beaucoup interdits en agriculture et c'est tant mieux!
Mais malheureusement, on retrouve ces molécules dans les produits phytosanitaires (oui, le terme n'est vraiment pas le bon!) dans les jardineries, ou ils ne sont pas interdits (!), à l'usage des particuliers, des collectivités, qui utilisent ces substances sans en calculer les quantités (en gros, 100 fois trop!)
Et lorsque que l'on additionne tout ces jardins et toutes ses communes, la quantité rejetée dans l'environnement est énorme.

Chez les agris qui ne sont pas tous des ânes, cela fait longtemps que l'on connait les dangers liés à l'utilisation de tels produits, dangereux à manipuler et qui coutent chers. Ce n'est pas dans leur intérêt d'en abuser. Effectivement, restent les ânes bâtés...


Ugatza a écrit:
Le problème c'est que le bassin de ce cours d'eau est complètement en zone rurale et est assez peu peuplé. Wink
Le plus gros "candidat" c'est le lisier et les engrais....et les pesticides.
Certainement, mais je te revoie tout de même au commentaire ci-dessus.
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 4:49

Antigone,

Je connais le problème.

Il faut sensibiliser le public.

mais j'organise des promenades sur certains sites naturels et j'entend ceci:

"Monsieur, faudrait semer une pelouse à la place de ces mauvaises herbes".

Madame vous êtes dans une réserve naturelle... Pour protéger la Biodiversité...

Je ne pense pas que cette dame a compris mes propos.

C'est cette même personne qui va pulvérisé son jardin avec un herbicide ( en triplant la dose...)!

Comme tu vois ce n'est pas simple de sensibiliser le public (Adultes) à la protection de la nature.

J'organise maintenant des Stages Nature pour les jeunes, ce sont les adultes de demain.

A+


:611: :611:
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 5:01

Un petit document très intéressant
http://joelgombin.files.wordpress.com/2008/11/article-cahiers-cevipof-gombin-mayance-contextualiser-le-vote-agricole.pdf
On recherchera le niveau de vote écologiste chez LES agriculteurs et comment ils votent quand ils "subissent" les conséquences de leurs choix politiques.

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 5:09

1) Si "vous" (vous les LES agriculteurs) êtes tant contrôlés ( Laughing ), comme tu le dis, Antigone, quelle en est la raison?

Antigone a écrit:



Ugatza a écrit:
Le problème c'est que le bassin de ce cours d'eau est complètement en zone rurale et est assez peu peuplé. Wink
Le plus gros "candidat" c'est le lisier et les engrais....et les pesticides.
Certainement, mais je te revoie tout de même au commentaire ci-dessus.
Evidemment, vu comme ça, personne n'est responsable de rien. rire

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 5:14

Loulou a écrit:
Tain je vous laisse une semaine et vous en faites trois pages sur un sujet pour lequel vous vous êtes déjà épouillés trois cent fois, en plus je vous signale que la pôvre gamine qui vous avait posé une gentille question naïve, elle est plus revenue, pas folle la guèpe quand elle a vu les glimmer twins en action !!!
(...)
Hum, hum.
Soit il s'agissait d'une visite "utilitaire" (avec erreur sur la bonne adresse) et sans lendemains comme il en arrive souvent.
Soit c'était une provocation.
Mais certainement pas une "gentille question naïve".

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 12:39

Ugatza a écrit:

Soit c'était une provocation.
Mais certainement pas une "gentille question naïve".

Non, là U..., pour l'alternative, tu paranoïse... La petite, sa question était effectivement utilitaire (et pourquoi pas ?),
Elle l'annonçait, elle a peut-être glané une ou deux infos, puis basta, elle est en train de rédiger ou rechercher des infos intéressantes pour son rapport de stage.
Mais elle n'est pas venue te tirer les moustaches.
Rien à fiche de nos débats et on peut la comprendre, y a que nous que ça intéresse à ce point, même Loulou nous le fait remarquer.

Bon, Antigone, je faisais référence au boulot de Loulou (sont tous un peu formatés - Philippe, résiste ! affraid ). Et ma réplique se voulait ironique, vu son intervention un poil pète-sec "circulez y a rien à dire", qui s'adressait à U et moi. J'ai l'impression en revanche que tu l'as confondu avec U (ou c'est moi qui ai pas tout suivi), vu comment tu lui voles dans les plumes.

Enfin Loulou, t'as raison, ce débat on l'a eu peut-être 10 fois avec U (déjà sur la meute, déjà il y a 4 ans) ; Il n'est reparti là que parce qu'il a reçu du renfort Laughing avec une loutre qui partage sa façon de réagir d'une part, et mon territoire géographique, de l'autre. En attendant que tu verbalises le piscivore sans permis, j'avais réagi à son propos, (il est un peu explosif le nouveau), l'U m'est tombé sur le râble, et de fil en aiguille, c'est repartu comme en 40.
Et ça rebondit d'un sujet à l'autre, ils sont tenaces les vieux.
Pour l'Ugtza, notamment, voir :
http://www.oiseauxethologie.fr/php/articles.php?lng=fr&pg=8
Mais bon, ça se tient quand même ce qu'on écrit, non ? ou bien...
De tte façon, je sors.
guido
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 13:14

Je ne pense pas qu'elle soit venue ME provoquer mais NOUS provoquer, où à travers nous LES écologistes...
Ton analyse est "bonne", sauf que tu négliges:
1) la question elle-même à laquelle j'ai répondu en douceur (Grmbllll), car posée par une personne a priori inconnue, lui accordant le bénéfice du doute sur la naïveté.
2) la réponse d'Antigone
3) et donc comme le sujet me tient à coeur, que les choses n'en seraient pas restées là quoi que tu fasses.
4) C'est toi qui m'as tiré les plumes. Faudrait pas inverser les responsabilités. Regarde commence ton PREMIER message dans le sujet...
Pôv'Aig' Royal! Sad

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Loulou
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 13:25

http://e-phy.agriculture.gouv.fr/

Aller va j'suis pas rancunier de me faire rentrer dans le lard dès mon retour, ci dessus un petit lien exhaustif et officiel des substances autorisées et interdites.

ps pour guido, fini le kaki, le gris est bien plus seyant !!!

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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 13:26

Pour rentrer par la fenêtre !
Trouvé ça en un clic sur Internet, un autre petit document intéressant :
"Les élections présidentielles de 2007 ont peut-être marqué un tournant dans le vote des enseignants. Alors qu’au premier tour de la présidentielle de 2002, la gauche avait récolté 72 % de leurs intentions de vote (dont 14 % pour l’extrême-gauche), un sondage « sortie des urnes » de CSA-Cisco pour la FSU, effectué le 22 avril 2007 à l’issue du premier tour, indique que l’ancrage à gauche des enseignants est de moins en moins marqué. Si Ségolène Royal arrive bien en tête de leurs suffrages (41 % des enseignants ont voté pour elle au premier tour, tandis que 3 % ont choisi Olivier Besancenot et 1% José Bové), il ressort de ce baromètre que 24 % des enseignants ont voté pour François Bayrou, 17 % pour Nicolas Sarkozy, 7 % pour Jean-Marie Le Pen et 5 % pour Philippe de Villiers.
Le nombre d’enseignants figurant dans le panel de l’institut de sondage ne permet pas de faire apparaître des candidats qui ont obtenu moins de 1% dans le monde enseignant, telles Dominique Voynet, Marie-Georges Buffet, Arlette Laguillier.
"

(Source : site du SNUIPP, ton syndicat si ça se trouve).
Alors, U, au tableau, exercice d'arithmétique : 24 + 17 + 7 + 5 = ? ben oui, majorité. Envolées les "valeurs communes". Et 12 % à l'extrême droite, ça fait quand même plus d'un sur dix à qui tu confies tes enfants…
Je te passe l'exercice de rédaction "pour vous, Ségolène Royal est-elle de gauche", c'est une autre histoire.
Si je me cantonnais à mon sondage perso, 3 sur 3 ça serait 100 % bien à gauche. Malheureusement c'est loin de la réalité...
Et ça devrait rendre certains propos plus nuancés (les autres professions ont aussi le droit d'évoluer, non ? dans un meilleur sens tant qu'à faire)

J'ai eu aussi la curiosité de lire (un peu) du document que tu nous recommandes deux mails plus haut.
Je cite un passage de l'intro :
"En d’autres termes, on réifie un supposé « vote agricole », alors que d’autres études, menées à
petite échelle, laissent apercevoir la diversité des comportements électoraux d’une catégorie socioprofessionnelle
éclatée
".
le résumé :
"Le vote des agriculteurs tend aujourd’hui à être enfermé dans la définition d’un vote homogène pour la droite.
Cet article, mobilisant des techniques de la sociologie électorale, cherche à démonter par une analyse dite
écologique l’hétérogénéité et la pluralité des comportements électoraux « agricoles » en France sur la base de
données sociodémographiques et des résultats des élections présidentielles de 2007. Deux autres types de
variables sont testés, les orientations agricoles et les pratiques religieuses des territoires concernés. Ce travail
pose un regard contrasté sur la question du vote agricole et appelle à la réalisation de travaux supplémentaires
sur les configurations locales.
"
C'est vraiment ce que tu essayais de nous dire depuis le début ? (à mon avis, la coquille "démonter" pour "démontrer" Laughing te laisse une possibilité de rebondir…)
guido
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 13:31

Ugatza a écrit:

4) C'est toi qui m'as tiré les plumes. Faudrait pas inverser les responsabilités. Regarde commence ton PREMIER message dans le sujet...
Pôv'Aig' Royal! Sad
Pauv' chou... bisous Juste une allusion de 3 lignes à la bataille que tu conduisais 5 posts plus loin (à 2 contre 1, lâches Laughing Laughing )
guido
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 13:50

Guido Lupo a écrit:
Ugatza a écrit:

4) C'est toi qui m'as tiré les plumes. Faudrait pas inverser les responsabilités. Regarde commence ton PREMIER message dans le sujet...
Pôv'Aig' Royal! Sad
Pauv' chou... bisous Juste une allusion de 3 lignes à la bataille que tu conduisais 5 posts plus loin (à 2 contre 1, lâches Laughing Laughing )
guido
En général, on fait allusion à un événement passé!
Toi, futur!
J'ai un scoop d'enfer :GL lit dans les boules de cristal ! rire
A ce compte-là, je préfère que tu nous causes de l'avenir.
Bon.
Revenons à des choses plus sérieuses.
Ce que tu dis apporte de l'eau à mon moulin.

1) Tu parles d'un CHANGEMENT.
Il y avait bien un vote enseignant très largement majoritaire. Vu ce qu'est devenue la ...heu...Gauche, qui a depuis longtemps (pour les plus lucides) abandonné ses valeurs, il faut bien voter autrement et éventuellement la sanctionner.
Sans oublier la déclaration hostile aux enseignants de Ségolène Royal, candidate du PS.
Il y a bien un vécu commun des enseignants, des réactions semblables, la défense de la valeur du savoir et de la culture, du respect des règles.

2) Tu as oublié d'aller jusqu'à la carte qui figure à la fin du document dont j'ai donné le lien, qui contredit largement les conclusions prudentes de ses auteurs.

3) Enfin tu négliges que voter à Droite ou à Gauche (ou Vert) c'est voter pour le cadre du capitalisme, et ce qui est arrivé aux agriculteurs (et aux salariés qui, eux, commencent significativement à s'en apercevoir) est le résultat des politiques qu'ils ont soutenues de Droite ou de Gôche...

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Dernière édition par Ugatza le Sam 25 Avr 2009 - 14:04, édité 1 fois
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