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 Comment sensibiliser le public?

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Ugatza
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 14:02

J'ajoute que personne ne se gêne pour parler DES enseignants.
C'est quelque chose de très fréquent.
Les politiques (et ceux qui les soutiennent) disent très souvent "LES enseignants sont hostiles à TOUTE réforme de l'Ecole".
Ou...LES enseignants ne travaillent pas assez (Ségolène Royal PS).
Ou ..."Il y a un fort taux d'absentéisme chez LES enseignants" ou bien "Il faut dégraisser le Mammouth" (Claude Allègre, Gauche de Droite)

Est-ce que ça fait de ceux qui acceptent ces déclarations sans hurler ou les reprennent sans sourciller d'affreux sectaires comme moi quand je parle DES agriculteurs?
Moi je pense que non.
A bon entendeur... rire

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche


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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 14:09

Moi je pense qu'ils sont pas malins, et ne connaissent pas ce dont ils parlent Very Happy
Et quand on connaît le problème de l'intérieur, ça n'incite pas à leur faire confiance, si ? scratch
T'as envie de leur causer, après ? Shocked
C'est une bonne référence pour qu'on se conduise comme eux ? Shocked

Ugatza a écrit:

En général, on fait allusion à un événement passé!
Toi, futur!

Embarassed C'est vrai qu'à force, je finis par plus savoir où ça a commencé...
Pour le reste, j'en reste là, tout le monde peut aller lire les documents en question et se faire une idée. :ciao:
guido
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 14:39

Un peu embarrassé comme réponse...
Moi, je ne suis pas plus malin que les autres. Wink

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Antigone

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Sam 25 Avr 2009 - 23:37

Staff a écrit:
Antigone,

Je connais le problème.

Il faut sensibiliser le public.

mais j'organise des promenades sur certains sites naturels
Oui, je fais de même, je reçois pas mal de monde dans un secteur de marais salants.
Des tout petits (2 ans) aux étudiants en passant pas les lycéens.
J'aime bien, c'est toujours très sympa et j'ai souvent rencontré des jeunes formidables!



Ugatza a écrit:
1) Si "vous" (vous les LES agriculteurs) êtes tant contrôlés ( Laughing ), comme tu le dis, Antigone, quelle en est la raison?


Le système de contrôle est une vrai pompe à fric, un vrai buisness. Je n'arrive pas à savoir combien cela coute au budget agricole et combien d'emplois cela génère. Le chiffre est bien gardé et très certainement faramineux!
Les moyens mis en oeuvre sont hallucinants! la surveillance satellite peut désormais dire précisement le stade d'une culture, par détection infra rouge. Au cas ou l'agri aurait déclaré sa culture le 10 novembre au lieu du 15!!!! rendez vous compte, quel voyou!
Et je peux vous dire qu'a certains moments, on est dans le burlesque!
Mais les mesures de surface par GPS prenne en compte le moindre buisson, la moindre haie. Incitant les exploitants à couper tout ce qui dépasse... Crying or Very sad
C'est la vision "ONIC" de l'agriculture. Et moi, je n'en veux pas! Mais que le combat est rude.
En plus, le "choix" des candidats au contrôle est dirigé, car certains gros gougniafiés, chez qui le contrôle a vraiment toute sa raison d'être, ceux-là payent la Chambre d'Agriculture pour tenir toute de la paprasserie de l'exploitation à jour, ceux-là ne sont beaucoup moins contrôlé...


Ha! Loulou est fonctionnaire! LES fonctionnaires, qui sont payés avec l'argent de nos impôts, tranquilloux aux 35 heures, toujours en vacances , ou malades, ou en RTT...............et qui se plaignent en plus! y'en a trop en France!
Je plaisante! Laughing je viens de vous servir une dosette de pré-jugés! c'est désagréable, n'est-ce pas!
Et c'est surtout moi qui me fais rentrer dans le lard depuis que je suis là! alors qu'il y a bien longtemps que j'ai , que nous avons, dans mon coin de littoral, dépassé tout ces clivages, que nous travaillons ensemble et dans un sens commun...c'est dur de revenir à la préhistoire, du temps ou on s'épouillait, entre écolos, agris, garde de parc, fonctionnaires etc...!

Alors la "loutre"apporte simplement ici un droit de réponse qu'elle considère comme légitime. Wink

PS: je n'ai pas lu le document rapporté par Ugatza quelques messages plus haut, c'est bon, ça me saoule, le disque est rayé, je n'ai pas voté à droite, je suis comme pas mal de gens je ne sais plus pour qui voter, alors lâche moi avec ça! Evil or Very Mad
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 3:46

Tout ça ne nous dit pas pourquoi on surveille et contrôle TOUTE une profession (en faisant un tel effort)...

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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 5:38

Ugatza a écrit:
Un peu embarrassé comme réponse...
Moi, je ne suis pas plus malin que les autres. Wink
Embarrassé ? scratch
C'est embarrassé, quand je te fais remarquer que, pour justifier ton attitude, une fois de plus in fine tu nous dis que ceux d'en face ont la même, et tu les cites en référence ? scratch
Parce que t'es vraiment fier de te comporter envers les agriculteurs comme ceux qui disent que les enseignants sont hostiles à toute réforme, sont des feignants, etc ? scratch C'est bien ce que tu nous dis, explicitement.
Je serais embarrassé,à ta place.

Pour Antigone : la surveillance satellite (par échantillons, le big brother, quand même, tes champs à toi n'y sont pas forcément passés) remplace les précédentes enquêtes systématiques sur le terrain. Et ce contrôle, c'est pour éviter les fausses déclarations, pour les aides agricoles, en coût c'est un tout petit pourcentage au regard de la masse des subventions distribuées (ça génère pas tant de coûts que vous l'imaginez, le satellite tourne en permanence pour toutes sortes de missions, on peut même lui commander des études environnementales locales, il scanne dans toutes les fréquences de l'UV à l'IR, c'est pas un problème, et le traitement informatique coûte pas tellement aujourd'hui), c'est normal dans cette logique-là (je constate, j'approuve pas). Et on contrôle aussi tous les contribuables sur leur déclarations, et toutes les demandes de bourses universitaires, et tous les dossiers de retraite, à grands renforts de personnels, ce qui prouverait que nous sommes tous des truands, U, particulièrement les enseignants, quand on voit la proportion d'administration sur cette gestion dans l'éducation nationale…

La surveillance satellitaire, elle sert aussi à des trucs de grande logistique à l'échelle européenne, en prévoyant la production à venir, pour savoir si la capacité des silos sera suffisante, ou s'il faut déstocker en prévision de la prochaine récolte. (là aussi, je me contente d'expliquer)
Après, les aides agricoles, la PAC, c'est un si vaste sujet que je ne me sens pas assez malin Wink pour aborder de chic, sans biblio, même si j'en vois bien les dégats.
guido
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Antigone

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 6:22

Ah si si, Guido, tout y est passé chez moi!

Contrôle de ceci, contrôle de cela et le bouquet, c'est la nouvelle formule qui résulte de la fusion Cnasea-Aup. Oui, ça c'est le pompon...
Sauf que chez moi, c'est un peu embêtant pour les contrôleurs, étant donné que je suis paludière, et que pour mes brebis, je n'ai quasi que des prés-salés, enfin des trucs qui rentrent pas bien dans les petites cases de l'Administation! Laughing
Ces contrôles sont devenus du harcellement, et je comprend que certains agris pètent les plombs face à certains contrôleurs vicieux.

La PAC, c'est effectivement difficile de s'y retrouver.
Mais je vous dirai quand-même qu'elle permet au consommateur d'avoir encore du beurre et du pain sur sa table, tout en ayant de l'argent à dépenser dans autre chose que la nourriture.( Pour l'instant...)
Elle a permis de maintenir des exploitants agricoles et de garantir ce que l'on appelle "la sécurité alimentaire".

Dans les faits, 80%de ces aides vont à 20% des agriculteurs (céréaliers).


Pour Ugatza:
Je pense que les extrêmistes comme toi devraient avoir le cran de faire comme Christopher McCandless, dont l'histoire a été superbement retracée dans le film 'Into the wild" de Sean Penn, et surtout de faire comme lui jusqu'au bout, puisque tu fais partie des jusqu'auboutistes... Wink

Mais j'en doute, puisque le courage te manque simplement pour nous dire de quoi tu vis, toi!
Tu es peut-être contrôleur PAC!!! Laughing Laughing Laughing

Et pour le coup, je change d'avatar! Twisted Evil
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 6:49

Moi je ne vois aucune raison d'en faire tout un fromage et de faire un procès en "racisme"' à tous ceux qui parlent à tort et à travers (ou à raison) DES enseignants.
C'est tout à fait déplacé.
Dire à quelqu'un "je suis enseignant" lui permet de me situer immédiatement sur un certain nombre de problèmes. Je fais ainsi appel à SA représentation DES enseignants, même si (et tant mieux) la poursuite de la conversation lui réservera quelques surprises plus ou moins agréables.
C'est tout.
Donc je ne suis gêné en rien.
Et je ne dis pas que les autres font mal et que donc je les prends en exemple.
Attendre de quelqu'un A PRIORI qu'il se distingue (sans avoir rien dit) de son groupe et qu'il n'est pas concerné par exemple par l'hostilité aux grands prédateurs ou par "l'entretien de la nature", c'est tout simplement de la naïveté.

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 6:55

Antigone,
Je ne suis pas jusqu'au-boutiste ni extrêmiste parce que je dis et je montre la réalité. Wink
Ce n'est pas un ruisseau pollué par toi que je montre et vois comme tu réagis.
Tu me conseilles d'aller mourir de faim.
Ce n'est pas très gentil.
Tu as une réaction de solidarité, une réaction corporatiste qui montre bien que LES agriculteurs, ça existe.
Moi je mange surtout du Bio qui n'est pas subventionné alors que l'argent de mes impôts subventionne les pollueurs.
Rien n'autorise LES agriculteurs à nous faire manger n'importe quoi.

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 7:02

Ugatza,

Les agriculteurs n'y sont pour rien !

Ce sont les consommateurs qui ont voulu certains produits exemple: pomme sans tache.

De plus une firme multinationale désire vente des OGM.

Ce n'est pas les agriculteurs qui ont demandé cela.

Faut peut
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 8:20

Ben voyons... Very Happy

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 8:33

Staff, merci! Wink

L'agriculture biologique est subventionnée. Les contrôles sont d'ailleurs plus nombreux en agrobiologie....tu vas donc nous dire pourquoi!
Très probablement parce que les agros bio sont encore plus des truands et des pollueurs que les autres! Et par ton choix alimentaire, tu encourages donc cette espèce d'agriculteurs qui eux aussi sont DES agriculteurs (!) et qui te produisent de quoi faire ta popotte!
Non, je suis désolée, tes arguments ne tiennent pas la route.
Et quel sel utilises-tu? le sel de Guérande? qui n'a jamais pu obtenir de label biologique car produit le plus naturellement du monde avec simplement de l'eau de mer.
Quelqu'un, toi peut-être, peut-il m'expliquer ça?
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 8:57

Bonjour,

Agriculture bio n'utilise aucun produit toxique ( ni pesticides ni engrais).

Faut arrêter de dire n'importe quoi?




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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 9:11

Antigone a écrit:
Staff, merci! Wink

L'agriculture biologique est subventionnée. Les contrôles sont d'ailleurs plus nombreux en agrobiologie....tu vas donc nous dire pourquoi!
Très probablement parce que les agros bio sont encore plus des truands et des pollueurs que les autres! Et par ton choix alimentaire, tu encourages donc cette espèce d'agriculteurs qui eux aussi sont DES agriculteurs (!) et qui te produisent de quoi faire ta popotte!
Non, je suis désolée, tes arguments ne tiennent pas la route.
Et quel sel utilises-tu? le sel de Guérande? qui n'a jamais pu obtenir de label biologique car produit le plus naturellement du monde avec simplement de l'eau de mer.
Quelqu'un, toi peut-être, peut-il m'expliquer ça?

1) L'Agriculture Bio n'est pas subventionnée.

2) Si l'AB est contrôlée c'est parce que le label est un argument de vente et qu'il permet de vendre plus cher: ceci intéresse ceux qui sont seulement appâtés par le gain....et qui se tamponnent du respect de la nature.
Les mêmes qui piquaient leurs veaux aux hormones pour réduire les coûts et augmenter leurs marges.

3) Je parle DES agriculteurs. Mais quand je parle DES agriculteurs biologiques...je dis LES agriculteurs biologiques.
Ce ne sont pas les mêmes.

Pourquoi t'énerves-tu? Very Happy

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 10:33

Staff, tu n'as pas compris, je reprenais simplement la logique d'Ugatza! Je sais tout de même ce qu'est l'agro bio!

L'agriculture biologique est subventionnée.

http://www.lexpress.fr/actualite/indiscret/plus-de-subventions-pour-la-filiere-bio_599690.html

Ugatza a écrit:

2) Si l'AB est contrôlée c'est parce que le label est un argument de vente et qu'il permet de vendre plus cher: ceci intéresse ceux qui sont seulement appâtés par le gain....et qui se tamponnent du respect de la nature.
Les mêmes qui piquaient leurs veaux aux hormones pour réduire les coûts et augmenter leurs marges.
Alléluia! enfin une bonne analyse!cheers Peu sont capables de la faire...


Ugatza a écrit:
3) Je parle DES agriculteurs. Mais quand je parle DES agriculteurs biologiques...je dis LES agriculteurs biologiques.
Ce ne sont pas les mêmes.

Tu ne mets donc pas tout le monde dans le même sac? Wink

Je m'énerve pas, je suis bretonne, c'est pas pareil! Laughing
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 10:41

Bonsoir,

Ce geste permettra, comme les professionnels de la filière le souhaitaient, d'attirer à l'agriculture biologique les grands céréaliers.

Surtout avec les OGM!!!!


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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 11:17

Antigone a écrit:


L'agriculture biologique est subventionnée.

http://www.lexpress.fr/actualite/indiscret/plus-de-subventions-pour-la-filiere-bio_599690.html
Tu noteras que c'est très récent. Et plutôt symbolique.
Il s'agit d'un changement, inspiré par la volonté de développer un marché et d'aider certains (les céréaliers) à "chasser les subventions".
Pas de respecter la nature.
A Droite on vend.
TOUT.
Antigone a écrit:

Ugatza a écrit:

2) Si l'AB est contrôlée c'est parce que le label est un argument de vente et qu'il permet de vendre plus cher: ceci intéresse ceux qui sont seulement appâtés par le gain....et qui se tamponnent du respect de la nature.
Les mêmes qui piquaient leurs veaux aux hormones pour réduire les coûts et augmenter leurs marges.
Alléluia! enfin une bonne analyse!cheers Peu sont capables de la faire...
Ne te réjouis pas trop vite.
Pour moi l'Agriculture Biologique est historiquement une démarche éthique et militante.
Si aujourd'hui, des agriculteurs un peu plus nombreux s'y "lancent" c'est par appât du gain : le même qui les a poussés à "subir" ce qu'ils ont voulu en soutenant l'UDR, le RPR, l'UMP ou...la Gauche avec leurs bulletins de vote.
C'est de l'opportunisme , parce que les comportements des consommateurs devenus méfiants suite à des scandales retentissants (venus dont ne sait où? de quelques marginaux et brebis galeuses?) ont changé.
C'est la preuve que LES agriculteurs produisent pour vendre sans trop se préoccuper d'autre chose que de s'enrichir, beaucoup moins de savoir si ce qu'ils produisent est propre à la consommation et si la façon dont ils produisent ne détruit pas l'Environnement.

La question est celle des choix et des comportements qui sont inspirés par des représentations (la nature est un objet ou une ennemie à dominer) et des valeurs (l'Argent, la puissance et l'accumulation).


Antigone a écrit:

Ugatza a écrit:
3) Je parle DES agriculteurs. Mais quand je parle DES agriculteurs biologiques...je dis LES agriculteurs biologiques.
Ce ne sont pas les mêmes.

Tu ne mets donc pas tout le monde dans le même sac? Wink

Je m'énerve pas, je suis bretonne, c'est pas pareil! Laughing
Bien sûr que non, je ne les mets pas tous dans le même sac.
Il y a LES agriculteurs et, à la marge, LES agriculteurs biologiques, contre lesquels se déchaînent souvent les premiers.
As-tu vraiment cru que je les confondais?

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Dernière édition par Ugatza le Dim 26 Avr 2009 - 12:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 12:22

Mouais, beaucoup de blabla et de sempiternelles accusations qui prennent des raccourcis un peu facile!

Un blabla de prof quoi! c'est lassant...Sleep

Et tu as pas mal de retard! l'agriculture biologique est subventionnée depuis longtemps notamment par les aides à la conversion.
Quant a l'appât du gain, tu le dis toi même, elle concernent plus l'aval que l'amont, parce que ni les salaires ni les retraites agricoles prouvent une quelconque réussite dans ce domaine.

Christopher McCandless n'est pas mort de faim, mais c'est empoisonné tout seul, sans l'aide des agriculteurs Wink et je pense que tu lui ressemble beaucoup...

Ugatza a écrit:
Bienvenue ala ongi etorri deneri
J'ai 51 ans, je suis enseignant, hélas éloigné de mes racines pyrénéennes, exilé dans le Nord de la France. Sad
C'est au Pays Basque que j'ai rencontré la vie sauvage, d'abord comme pêcheur de truites, puis comme observateur émerveillé (ayant abandonné la pêche) et respectueux de la vie. C'est la mort d'un torrent et d'un coin de nature sauvage qui m'ont poussé à tous mes engagements.
J'ai passé ma jeunesse et une grande partie de ma vie à parcourir les Pyrénées du Nord Ouest du Pays Basque à la Vallée d'Aure et parfois en Ariège...
J'ai assisté en luttant parfois (Irati, tunnel du Somport) à leur dégradation, à leur mise en coupe règlée par les lobbies (promoteurs immobiliers, chasse, industrie du tourisme, du transport, etc)....
Autant dire que j'en ai gros sur la patate... scratch
Je fais partie de plusieurs associations de protection de la nature, mais je suis plus investi dans la LPO.
A noter qu' cette époque là les méchants agriculteurs n'étaient pas dans ton collimateur! Laughing

Guido Lupo a écrit:
T'as vu que ta présentation est la moins visitée ?
C'est que t'es connu comme le loup blanc, ou que personne n'ose un commentaire...

Merci pour ton boulot, mais ça va te prendre encore plus de temps, maintenant !

:184:
Ta crédibilité en prend un coup! Wink
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 12:54

Antigone a écrit:
Mouais, beaucoup de blabla et de sempiternelles accusations qui prennent des raccourcis un peu facile!

Un blabla de prof quoi! c'est lassant...Sleep
Bah...contre de la propagande d'exploitante agricole... Very Happy

Antigone a écrit:

Et tu as pas mal de retard! l'agriculture biologique est subventionnée depuis longtemps notamment par les aides à la conversion.
Quant a l'appât du gain, tu le dis toi même, elle concernent plus l'aval que l'amont, parce que ni les salaires ni les retraites agricoles prouvent une quelconque réussite dans ce domaine.

C'est cela oui... Prends nous pour des jambons.
C'est pour cela que l'aide à l'Agriculture Biologique faisait partie des demandes du Pacte Ecologique pendant la campagne des élections de 2007.
L'aide dont bénéficie l'Agriculture Biologique est et a toujours été proche de zéro, pour les raisons que j'ai dites, sans rapport (même de proportionnalité) avec celles dont profitent les agriculteurs industriels.
Cela fait plus de 30 ans que je m'y intéresse.


Antigone a écrit:

Christopher McCandless n'est pas mort de faim, mais c'est empoisonné tout seul, sans l'aide des agriculteurs Wink et je pense que tu lui ressemble beaucoup...

Et tu voudrais donc que je me taise en mourant, on a compris.
Pour la seule raison que ce que je dis te déplait.
Mais l'extrêmiste, c'est moi, bien sûr.
Tu es un modèle de tolérance.
J'ai vu le film.
Tu voudrais que puisque LES agriculteurs produisent ce qu'on mange on ferme notre gu... sur tout ce qu'ils font.
Hé bien non. Et tu vas savoir pourquoi avec la crise, quand de plus en plus de gens verront leurs revenus baisser et que LES agriculteurs verront la demande reculer et les subventions s'effondrer.
Pour gagner votre vie,il vous faut vendre, vous aussi...à qui?
Je n'ai pas du tout la démarche de Mac Candless: je me nourris principalement avec du Bio.
Par respect pour la nature.
J'ai rencontré de vrais agriculteurs Bio qui m'ont laissé mesurer la Biodiversité de leurs cultures et notamment d'un jardin où il y avait une mare alimentée en eau par le ruissellement et l'arrosage (à l'eau de pluie) sur les plantations.
Ca vaut bien plus que tout le baratin sur les "jardiniers de la France"!


Quant à ma présentation...
J'ai parlé de ma jeunesse. Wink
Depuis j'ai vu du pays et j'ai vu des choses changer...
Surtout depuis que j'ai atterri en Normandie.
Le commentaire de Guido Lupo bien que provocateur (sur mon caractère) est plutôt amical. Il ne faut pas le prendre au pied de la lettre.
Ce qu'il dit est vrai: je suis plutôt connu "comme le loup blanc" vu que je garde le même pseudo partout. Donc pas besoin de faire des commentaires ou de poser des questions.
Les chasseurs, les éleveurs, les guides touristiques les afficionados ou les défenseurs des animaux qui fréquentent certains forums me connaissent et savent ce que je pense.

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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 12:59

Antigone, j'adore tes avatars… :coeur2:
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Antigone

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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Dim 26 Avr 2009 - 23:26

Ugatza est un âne qui croit tout savoir! Wink
10 ha de céréales, qu'il soient en bio ou non, sont suventionnés par la PAC de la même façon!

Et pourquoi t"énerves-tu? Very Happy

Mais dis-moi, toi le pôvre exilé basque en terrible région normande, que fais-tu là, si ce n'est que pour l'appât du gain?
Tu n'es donc pas libre de tes actes?
Et tu as le culot de faire le procès de tout le monde, sans que jamais, jamais le facteur humain n'entre dans tes considérations! c'est grave et cella s'appelle de la misanthropie...alors pour un prof, ça craint vraiment!
Tout le monde semble s'écraser devant toi, même sur le net! c'est quoi? une dictature? tu racontes n'importe quoi en plus, tu te contredis.

.... propos modérés

Lorsque l'agriculture sera totalement délocalisée, je pense que ça va pigner dur et certains se rendront comptes que c'était pas si,mal d'avoir des agriculteurs dans son propre pays, même imparfaits.

C'est au pied du mur que l'on voit mieux le mur! n'est-ce pas... Very Happy


Dernière édition par Michel le Lun 27 Avr 2009 - 7:48, édité 3 fois (Raison : Ce n'est pas souvent qu'on sort les ciseaux ici, mais on va arrêter les attaques perso, merci . Michel)
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Lun 27 Avr 2009 - 1:11

Bonjour,

Un petit lien :

http://www.euractiv.fr/presidence-francaise-ue/article/pac-france-place-pions-pour-apres-2013-agriculture-001080
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Lun 27 Avr 2009 - 9:58

Antigone a écrit:
Ugatza est un âne qui croit tout savoir! Wink
10 ha de céréales, qu'il soient en bio ou non, sont suventionnés par la PAC de la même façon!

Et pourquoi t"énerves-tu? Very Happy

Mais dis-moi, toi le pôvre exilé basque en terrible région normande, que fais-tu là, si ce n'est que pour l'appât du gain?
Tu n'es donc pas libre de tes actes?
Et tu as le culot de faire le procès de tout le monde, sans que jamais, jamais le facteur humain n'entre dans tes considérations! c'est grave et cella s'appelle de la misanthropie...alors pour un prof, ça craint vraiment!
Tout le monde semble s'écraser devant toi, même sur le net! c'est quoi? une dictature? tu racontes n'importe quoi en plus, tu te contredis.

.... propos modérés

Lorsque l'agriculture sera totalement délocalisée, je pense que ça va pigner dur et certains se rendront comptes que c'était pas si,mal d'avoir des agriculteurs dans son propre pays, même imparfaits.

C'est au pied du mur que l'on voit mieux le mur! n'est-ce pas... Very Happy
Hihan!Very Happy
Non je ne crois pas tout savoir.
Quand j'arrive à l'automne de ma vie...je sais, je sais qu'on ne sait JAMAIS....
Aucun argument dans cette réponse.
Simplement des insultes.
Moi, je suis parfaitement calme.
Je te fais remarquer que tu n'as guère de suite dans les idées.
Les photos que tu as acceptées de voir, tu les as balayées d'un dédaigneux revers de la main...les renvoyant aux usagers de lessives (qui dans ce coin sont AUSSI agriculteurs)
Tu en veux plein d'autres?
Et tu ne trouves rien de mieux à dire que de me souhaiter le destin de Mac Candless...

Je te fais grâce du lien pour une recherche sur "agriculture & pollution"
Voici quelques liens non écolos (donc a priori "neutres"):
http://www.inrp.fr/Acces/Biogeo/cooper/eau/exemples/aydat/pollagri.htm
http://www.eau-adour-garonne.fr/page.asp?page=1205
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/doseau/decouv/degradation/07_pollution.htm
http://www.eaurmc.fr/9eme-programme/aides-rm/lutte-pollution/agricole-pesticides/index.php
http://www.inra.fr/la_science_et_vous/partager_nos_ressources/prets_d_expositions/milieux_aquatiques_et_pollution

Je ne suis pas en Normandie par appât du gain, non...Ailleurs, je gagnerais la même chose.
rire

PS: non, tout le monde ne s'écrase pas devant moi sur le net.

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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Jacques



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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Lun 27 Avr 2009 - 12:14

Ugatza a écrit:


Si aujourd'hui, des agriculteurs un peu plus nombreux s'y "lancent" c'est par appât du gain : le même qui les a poussés à "subir" ce qu'ils ont voulu en soutenant l'UDR, le RPR, l'UMP ou...la Gauche avec leurs bulletins de vote.

Voilà un discours-type néfaste : pas de sens des nuances et des ennemis partout... Pas étonnant qu'Antigone ait eu envie de râler..

Les agriculteurs ayant choisi la voie du biologique, même par appât du gain, sont objectivement les alliés des protecteurs de l'environnement et des mouvements altermondialistes qui contestent la confiscation de l'agriculture pour le seul profit des méchants capitalistes.. Leur dire que leur démarche est à soutenir va dans le bon sens. Les renvoyer à leurs chères études en clamant qu'ils sont pareils que les tenants du productivisme à tout prix est une erreur stratégique.
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MessageSujet: Re: Comment sensibiliser le public?   Lun 27 Avr 2009 - 12:36

Jacques,

En effet, nous devons avoir les agriculteurs avec nous.

C'est l'avenir de la biodiversité.


ours
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