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 Crottes ! et indices de présence...

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Guido Lupo

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MessageSujet: Crottes ! et indices de présence...   Mer 28 Juin 2006 - 17:32

Sur un chemin du Vercors...



Dernière édition par Guido Lupo le Ven 24 Avr 2009 - 18:01, édité 1 fois
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 28 Juin 2006 - 17:37

Vous pouvez trouver ça...
(fraîche du jour, 20 juin au matin : encore humide, et les mouches sont très attirées...)


Dernière édition par le Mer 28 Juin 2006 - 18:21, édité 1 fois
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 28 Juin 2006 - 17:42

Le couteau (12 cm) donne l'échelle... (y avait 4 tronçons principaux comme ça)



Bon, y en a des plus petites aussi (la moitié ou le tiers), là c'est un gros père.
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 28 Juin 2006 - 17:46

Qu'elle soit blanche et lisse, ou noire, ou rousse et poilue, si dedans il y a abondance de poils, et souvent des esquilles et morceaux d'os (jusqu'à 1 cm de côté)...


C'en est !
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 28 Juin 2006 - 17:48

Exercice pratique...
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 28 Juin 2006 - 17:54


Du poil en abondance, c'en est !
(6 crottes en 150 m sur le chemin de la photo du haut... Ils étaient plusieurs dans le coin depuis quelques jours)

Odeur très particulière : ça sent "le fauve", ou le suint de cerf ou de mouflon, en tout cas pas du tout la crotte de chien de trottoir... Beaucoup moins désagréable a priori, mais quand on en a inspiré une bonne bouffée, on a l'impression d'en être imprégné pour la journée (je suis peut être impressionnable...)

PS : Le couteau Laguiole à côté de la crotte n'EST PAS UN CRITERE !!! Very Happy


Dernière édition par le Mer 28 Juin 2006 - 18:23, édité 1 fois
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 28 Juin 2006 - 18:07

Sur une crotte d'une semaine (y a un bousier qu'a fait son trou et ses provisions dessous...), posée bien en évidence au milieu du chemin, Renard a marqué à son tour...

(le ptit truc noir...)


Goupil semble très intéressé par Ysengrin : déjà cet hiver il avait doublé ses traces, sur au moins 200 m, dans le même coin...

Bon, à vous de chercher (maintenant que j'ai pigé, j'en trouve partout le long des routes forestières ou même départementales... pour les empreintes y a toujours un peu doute, surtout dans des sites nouveaux, mais les crottes, ça semble un indice sûr...)
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Jacky

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Jeu 29 Juin 2006 - 0:42

superbe reportage ... tu as fait faire des analyses ?
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Michel
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Jeu 29 Juin 2006 - 2:37

Jacky a écrit:
superbe reportage ... tu as fait faire des analyses ?

Pour quoi faire ?

Je ne pense pas que ce soit des crottes de moutons... Very Happy Very Happy

_________________
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CANIS
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Jeu 29 Juin 2006 - 3:28

Pas d'empreintes sur le sol, puisqu'il me semble bien sec, mais d'après toi combien de loups dans ce coin (très sagement tenu secret Suspect )…?

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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Jeu 29 Juin 2006 - 15:07

Bé, depuis l'an passé je voyais toujours des empreintes à peu près de même taille (9 - 9,5 cm de large pour les antérieures, moins pour les postérieures), je pensais donc qu'il n'y avait qu'un loup adulte... bien qu'il m'ait semblé entendre alerter (quelques aboiements), dans une tempête de neige et pluie en février... mais j'avais fini par me dire que j'avais rêvé : et la semaine dernière, j'en ai vu :coeur2: deux adultes (au moins - ils étaient dans les hautes herbes en train d'approcher des chamois , y en avait peut-être plus), dont au moins aussi un (c'est le seul que j'ai vu de cul quelques secondes très clairement dans les jumelles) un bon gros qui doit être l'auteur des crottes "majeures" (en longueur cumulée, j'en ai trouvé jusqu'à 40 cm de long bon poids, et près de 4 cm de diamètre !). Qand je dis "bon gros", c'est peut-être "bonne grosse", j'ai pas détaillé l'objet du délit, mais c'était un beau bestiau, comme un bon chien loup pleine peau (ils mangent bien ces temps-ci)

Après ça j'ai regardé de plus près et c'est vrai qu'il y avait des crottes de différentes tailles, sur ce chemin qui a servi de crottoir quelques jours. Dont des bien plus petites, mais à mon avis ça ne prouve pas grand chose : comme chez tout le monde, la taille doit varier avec l'inspiration ! Very Happy

Autre détail, c'est souvent que la crotte est très poilue à un bout, et beaucoup plus lisse (brun noir blanchissant en séchant) comme une crotte de chien à l'autre bout, voire limite fluide...) si un crottologue lupin plus confirmé pouvait nous donner un avis ? Ca doit simplement correspondre à différentes bouchées (peau et chair).

Comme je disais aussi, ce qui est marrant, c'est qu'une fois qu'on sait les voir, on en trouve le long de nombreuses route goudronnées, dans le secteur (bon, y a aussi plein de biches dans les phares, la nuit).
Et je connais deux coins loin du Vercors, où j'ai vu par hasard des traces de "gros chien", et où je vais me mettre à regarder les crottes de près...

Pour les analyses, celles dont on parle d'habitude, c'est l'ADN (je pense que c'est l'ADN des cellules épithéliales intestinales qu'on doit trouver sur les crottes), qui permet de donner l'origine du loup (par exemple de confirmer que le couple de Lozère est bien sauvage d'origine italienne, et non échappé du parc du Gévaudan, où il n'ont pas d'"italiens").

Ces analyses coûtent cher, les délais sont de plusieurs mois, et ici elles ne serviraient pas à grand chose, les loups étant tous "italiens" (sauf pour un suivi individuel... si quelqu'un en a besoin, qu'il me contacte, je peux les lui récolter, j'ai vu comment faire proprement)
:184:
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tite drine
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Ven 30 Juin 2006 - 0:41

Citation :
si un crottologue lupin plus confirmé pouvait nous donner un avis ?
ça, il faut demander à Stéphane, grand spécialiste des étrons et autres crottes !!!

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Ugatza
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Ven 30 Juin 2006 - 10:23

J'ai jamais vu de crottes de loup ailleurs que dans un bouquin et les photos de celles-ci sont très détaillées...
Bravo pour ce document.
Tu les as ouvertes?

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Ven 30 Juin 2006 - 11:55

Je n'ai pas fait de "dissection" très détaillée, tout au plus écrasé du bout du pied ou dilacéré une ou deux avec le bout de mon bâton ferré...
C'est comme ça qu'on voit les poils, qui ne sont pas toujours visibles (dans les "crottes blanches"), et surtout les morceaux d'os. Je n'en ai pas ramassé ni déplacé.

Par ailleurs, la première, c'est fascinant, au bout de 2-3, c'est quand même toujours un peu pareil. :bird2:

Et sur les plus fraîches, l'odeur fauve peut être extrêmement prégante. J'ai ouvert samedi une partie de la grosse crotte pondue mardi matin, et c'était assez impressionnant, j'ai eu l'impression d'avoir l'odeur sur moi après... (on doit avoir les fosses nasales bien saturées, pourtant j'étais dehors, simplement penché sur l'objet).

:184:
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mar 1 Aoû 2006 - 17:41

CROTTOLOGIE TOME2 (Pour spécialistes)

La crotte ci-dessus (posts du 29 juin 1h48 et 1h54), 5 semaines de grand soleil et d'orages diluviens plus tard...



Il ne reste plus guère que les poils et les os, l'odeur fauve est toujours là quand on remue...

Et Sieur Loup n'a pas appris les bonnes manières chez la baronne de Rotschild ( il bouffe sans les couverts, gobe plusieurs vertèbres à la fois, et avale une partie de la nappe de feuilles de hêtre, qu'on retrouve intactes - à moins qu'il s'en soit roulé kékes unes pour la digestion...).






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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mar 1 Aoû 2006 - 17:52

CROTTOLOGIE TOME III (et fin, faut pas abuser des bonnes choses)
pour amateurs gourmets seulement.

Là, il s'est purgé avec des herbes, et il a posé en plein miieu du chemin, sans doute en plein midi et quelques minutes seulement avant le passage de deux touristes (que j'ai d'abord accusés à tort d'être de gros dégeus...).



Je rappelle que si vous trouvez un Laguiole véritable de 12 cm à coté d'une crotte ou d'une empreinte, c'est l'indice irréfutable qu'il s'agit bien d'un loup... (merci de me contacter pour modalités de récupération du couteau...Embarassed ).


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CANIS
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 2 Aoû 2006 - 7:44

Mince ! Tu as oublié ton Laguiole à coté de la crotte ?
Toujours est-il que si quelqu'un avait des incertitudes sur l'origine de tes crottes, à la vue de ce qui reste des excréments délavés par la pluie le doute n'existe plus.

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Lou d'Arabie

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 2 Aoû 2006 - 8:32

Tu as tranché dans le vif avec ton Laguiole pour qu'on voit si bien les herbes?
(N'oublies surtout pas... de le laver avant de t'en servir pour le fromage!)
Ou bien ces herbes sont drôlement efficaces, car le début a l'air bien dur
comparé à la fin qui coule de source. cool
Le pauvre a dû souffrir!
:loup:
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mer 2 Aoû 2006 - 11:59

Guido Lupo a écrit:


Je rappelle que si vous trouvez un Laguiole véritable de 12 cm à coté d'une crotte ou d'une empreinte, c'est l'indice irréfutable qu'il s'agit bien d'un loup... (merci de me contacter pour modalités de récupération du couteau...Embarassed ).

Tu serais moins embêté si tu avais un simple Opinel... :rire:

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Jeu 3 Aoû 2006 - 10:11

Non non, je vannais pour le couteau.
Il m'est arrivé de l'oublier, mais je l'ai toujours retrouvé : cet été il est resté 3 heures près de traces, en plein milieu d'un chemin rural carrossable, mais y passe vraiment personne dans certains coins du Vercors... Ca m'aurait fait de la peine qu'on me le pique, 25 ans qu'il leste ma poche (c'est un cadeau, U, et rien à voir avec un Opinel).

Lou : je vous ai fait grâce des détails, y avait encore beaucoup plus liquide à quelques centimètres... Et non, je trempe pas mon couteau. Passionné et étourdi, mais pas si dég' quand même.


🐺 (j'ai laissé mes lunettes à la maison)


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CANIS
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Jeu 3 Aoû 2006 - 10:15

Guido Lupo a écrit:
Non non, je vannais pour le couteau.
Il m'est arrivé de l'oublier, mais je l'ai toujours retrouvé :
C'est tant mieux, tu as bien de la chance. Perso je ne les ai jamais retrouvés. Sad

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Michel
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Sam 5 Aoû 2006 - 10:42















C'est ce qu'on appelle pister le loup Very Happy Very Happy les traces m'ont mené vers un enclos ou l'éléveur faisait boire les bêtes !! Vous auriez du voir la protection affraid Il devait y avoir plusieurs individus

Les traces fraîches du matin ! Quand est-ce que je perdrais cette fâcheuse habitude de faire la grasse matinée Sad Sad (nous sommes partis à 8 heures)

Pour Loulou et CANIS en direction des cascades du Cimet et pour Loulou, nous sommes partis d'Allos de la résidence le Verdon à pied !!! Bonjour la montée cool pale Pas pour DOS, il est déja au courant...Bien rentré apparement...Et le Wolfing, au Col ???

Et pour Ugatza le Basque tétu comme un Normand :rire: je mettrais quelques photos dans la rubrique montagne...des fois que ça le tenterais de venir nous voir Laughing

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Ugatza
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Sam 5 Aoû 2006 - 11:14

Très drôle...
Je ne vais pas mieux... Rolling Eyes
Je ne peux pas faire grand chose.

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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Lun 7 Aoû 2006 - 11:43

Bravo Mike,
Ca c'est de la trace !
Lupus var. clefensis ? (moi j'ai des var. Laguiolibus mais toujours nettement moins marquées, quoique drômoises).

Sans déc', y zavaient des bottes ? J'avais cru remarquer qu'ils évitent en général les ornières les plus humides, comme des randonneurs avisés. Là ils n'ont pas fait le détail. flic-floc. Plein de bren entre les arpions.

Je dirais photos du haut pattavant, photos du bas pattarrière (toutes seules : kif-kif clebs).
Dimensions ?
Largeur : 9 cm ? (on voit pas bien ton adresse, là...)
foulée : 50 cm ?

Quand je pense qu'y en a qui se balladent pendant que je bosse...

Ramène nous-en d'autres, veinard...

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Michel
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MessageSujet: Re: Crottes ! et indices de présence...   Mar 8 Aoû 2006 - 5:55

C'est parti demain Vercors, cabane de pré Peyret, carrières romaines retour par les balcons...ce serait bien le diable si....

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