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 Stop! A cette cruauté inutile et absurde

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Bledine

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MessageSujet: Conclusion de Bledine   Lun 11 Sep 2006 - 6:20

Bonjour à tous,

Quelques points pour définir ce débat

1°/ il faut manger pour vivre, ont ne vit pas pour manger.

2°/ si il faut tuer, ont doit tuer pour vivre, on ne vit pas pour tuer.

La chasse bien de commencer en France, âpres vous est qu’ils tuent pour vivre ou pour se faire plaisir ?

Si ils tuent pour se faire plaisir, allez expliquer à l’animal que il reçue une charge de chevrotine de plots pas que le pauvre chasseur il se ennuyait devant sa télévision.

En espérant que cette discussions de définitions de mot si sont correctes ou pas correctes par rapport le dictionnaire Larousse… ou pas Larousse… cet ne pas le but de cette débat !

Par contre que ont vie dans une planète ou le animal que soit disant on appelle humain,
Il possède de 20% d’humanité et 80% d’inhumanité personne ne se fait de soucis.

On ne change pas le monde avec quelques mots même si sont correctes.

Si ont veut changer et vous avec le envie de le changer, il faudra vous mètre à la action !

De mont cote je dénonce des fait de cruauté vers les animaux que on massacre inhumainement en Chine juste pour fournir au marche de la MODE leur fourrures.

La Chine une nation ou paix soit disant qui évolue, Oui il évolue dans la bêtise et la cruauté du mondialisme.

Personnellement je suis de accord avec Brigitte Bardot cant il dit :

La peau des bébés phoques est maquillée, rasée, teinte et on dit que c'est de la loutre", a déclaré plus tard l'ancienne actrice interrogée par la Télévision suisse romande.

On fait un commerce de pénis de mâles, qui sont réduits en poudre et qui servent d'aphrodisiaque pour les pays asiatiques. S'ils ne bandent plus, on s'en fout !", a-t-elle ajouté.

"Je ne suis pas amère, je suis lucide, je ne lâcherai jamais, je veux voir un résultat avant ma mort", a encore relevé.

____________________________________________________________

Tout ceci ne vous empêche pas à vous tous de dénoncer ce que vous trouvez in juste dans cette planète.

Es que vous, vous avec envie de changer la mentalité soit disant humaine ?

Cordialement à vous tous.
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Lou d'Arabie

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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 7:46

Tu as raison, la façon de traiter les animaux destinés à la boucherie ou la fourrure est indigne . On ne peut pas l'accepter.
Il faudrait que ça change un jour si on ne veut pas que nos enfants après avoir vu ces horribles images ne deviennent végétaliens, anorexiques, ou même boulimiques de chips et de cacahouètes salées pour oublier.... Crying or Very sad
Terminé le temps des ripailles inter-minables et des rires gras.
Après mes 3 heures de VTT ce matin je me suis rempli mon quart de baguette de kiri (et oui! Twisted Evil ) et de miel.
Une grosse poire avec du chocolat fondu dessus, et voilà!
Vite fait bien fait, et je me suis régalée, penchée sur mon bouquin préféré! Very Happy
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Herljos Scheindorf

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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 10:56

Lou d'Arabie a écrit:
On ne peut pas l'accepter.
Il faudrait que ça change un jour si on ne veut pas que nos enfants après avoir vu ces horribles images ne deviennent végétaliens, anorexiques, ou même boulimiques de chips et de cacahouètes salées pour oublier.... Crying or Very sad

Je ne vois pas le probleme a ce qu'ils deviennent vegeta(r/l)ien , et le fait de la placer avant anorexique ou boulemique, qui sont eux des pathologies, montre bien que la seul intention est d'arguer contre le vegetalisme.

gnagnagna a écrit:

Fort au contraire. La morale et l'éthique ont en bonne partie une origine biologique et bêtement fonctionnelle (vois aussi la mémétique). Une population ayant des lois morales permettant la bonne marche d'une société survit mieux.

Faux, peu d'especes ont des notions "morales", en dehors de l'homme qui est incontestablement le plus entaché avec ça

canis a écrit:

Herljos Scheindorf, si j'ai bien compris, au nom de la nature tu veux un régime alimentaire bien particulier mais uniquement pour l'être humain…?
Avant tout reduire l'impact de l'homme sur l'envirronement

canis a écrit:

Qu'un animal carnivore (grands félins, grand rapaces etc.), ou qu'un animal omnivore (Ours, loups, etc.) prélève des vies pour satisfaire son besoin alimentaire ne te dérange pas le moins du monde ?
Comme tu le dis ,il s'agit de carnivores, qui n'ont pas le choix

canis a écrit:

Tu refuses donc de tuer pour vivre, puisque que tu le veuilles ou non l'homme est omnivore, mais refuserais-tu de tuer pour survivre ou pour que survive un des tiens ?
Premier point "lieu commun", faux, l'omme est omnivore dans les faits, pas dans sa conception biologique meme. De plus on possedes tout ce qui est nessesaire pour se passer des produits animeaux.
Ensuite, le cas de la "survie" (en millieu hostile, j'immagine) est particulier,
car il s'agit de survivre, et uniquement de ça. Et donc utiliser toute ressources disponibles, si on ne trouve ps de sources vegetales, alors il n'y a qu'un moyen.

canis a écrit:

Ton point de vue, extrémiste
Deuxziemme lieu commun, vouloir proteger les autres especes contre l'une d'entre elle qui croit avoir tout les droits, c'est etre "extremiste"

canis a écrit:

ce qui l'est moins c'est de se battre pour que tout ce qui touche aux animaux de boucherie, se fassent avec le plus de décence possible.

Un meutre , reste un meurtre, vouloir y coller une ettiquete "fait avec respect" c'est n'importe quoi


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CANIS
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 11:06

Première chose avant de continuer le débat, qui est gnagnagna, kanis, Kanix et Kanis ? Bizarrement j'ai beau chercher partout mais je ne trouve aucun membre qui correspond à tous ces pseudos.

_________________
Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.


Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.
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Dahlke



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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 11:12

Citation :
Première chose avant de continuer le débat, qui est gnagnagna, kanis, Kanix et Kanis ?

Je pense que ce sont des genres de quolibets, car une parole d'un gnagnagna a moins de poids.

Bon, répondons quand même :

Citation :
Faux, peu d'especes ont des notions "morales", en dehors de l'homme qui est incontestablement le plus entaché avec ça

Je ne parle pas de morale en tant que telle, mais de son origine. Des principes comme l'empathie ou la notion d'injustice se retrouve par exemple chez certains singes. Ce qui a bien entendu des avantages : l'empathie permet une meilleure cohésion du groupe chez le singe social, l'incitant à aider son prochain plutôt que de lui casser la poire pour lui voler sa banane, par exemple.

Tout cela ne s'est pas trouvé sous le sabot d'un cheval.
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CANIS
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 11:30

Dahlke a écrit:
Citation :
Première chose avant de continuer le débat, qui est gnagnagna, kanis, Kanix et Kanis ?

Je pense que ce sont des genres de quolibets, car une parole d'un gnagnagna a moins de poids.

Bon, répondons quand même :
C'est bien évidement ce à quoi je pensais, et il est hors de question que les choses puissent avancer dans cet état d'esprit. Alors ou monsieur "j'ai la science infuse" se calme ou la discussion s'arrête ici.

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Loulou
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 11:43

D'abord juste un point de systématique, Dans la classe des mammifères, les seuls ordres a avoir une dentition compléte sont ceux qui se nourissent à dose plus ou moins élevée de viande ex / les carnivores, les insectivores, ... les primates ... donc l'homme. cqfd

Ensuite tes propos, Herljos Scheindorf, me semble trop dogmatiques pour que je puisse continuer sereinement un débat constructif avec toi. Il me semble que tu ne respecte pas d'autre point de vu que le tiens. C'est inquietant et dommage, tu perds tes interlocuteurs, à force tu finira par précher dans le desert.

_________________
Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même.
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Herljos Scheindorf

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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 13:48

[quote="Dahlke"]
Citation :
Première chose avant de continuer le débat, qui est gnagnagna, kanis, Kanix et Kanis ?

Je pense que ce sont des genres de quolibets, car une parole d'un gnagnagna a moins de poids. [/quotes]

Meme pas, simplement que j'ai ecrit les balises manuellement, et ecrire 20 fois la meme chose est agaçant.

dahlke a écrit:
Je ne parle pas de morale en tant que telle, mais de son origine. Des principes comme l'empathie ou la notion d'injustice se retrouve par exemple chez certains singes.


La Notion De Justice , je ne sais pas, mais l'empathie, n'est pas présente *que* chez "certains singes" ... et encore ... pourquoi le generaliser alors que ce sont des "sentiments" tres viariable d'un individu a l'autre

canis a écrit:
monsieur "j'ai la science infuse" se calme ou la discussion s'arrête ici.
Ah ben tiens, j'aimerai bien "avoir la science infuse", mais malheureusement ce n'est pas la cas, c'est bête

loulou a écrit:
'abord juste un point de systématique, Dans la classe des mammifères, les seuls ordres a avoir une dentition compléte sont ceux qui se nourissent à dose plus ou moins élevée de viande ex / les carnivores, les insectivores, ... les primates ... donc l'homme. cqfd
Il conviendrai de definir dentition complete, et je ne connait pas suffisement la chose pour infirmer ou confirmer quoi que ce soit.
Par contre, la dentition est une chose, mais une comparation detaillée de chaque fonction biologique avec des especes dont le regime est bien definit montre bien qu'il est tres loin du carnivore.

loulou a écrit:
Ensuite tes propos, Herljos Scheindorf, me semble trop dogmatiques ...
tu quoque

Citation :
...pour que je puisse continuer sereinement un débat constructif avec toi.
C'est bizare mais quelque soit le sujet, des qu'on refuse de se plier a l'idéologie collective et soumet des arguments. On a droit a des reflexions et attaques ad hominem comme "c'est une secte" "c'est trop dogmatique" "c'est pas normal" ...

loulou a écrit:
Il me semble que tu ne respecte pas d'autre point de vu que le tiens.
Ce n'est pas une question de point de vu. Ni meme de respect. je ne comprend meme pas comment on peux se nomer "defenseur de la nature" et soutenir un systeme qui nuit gravement a celle ci.

loulou a écrit:
C'est inquietant et dommage, tu perds tes interlocuteurs, à force tu finira par précher dans le desert.
C'est sur, c'est si facile de se retrancher derriere ses positions, jusqu'a ne plus vouloir repondre, plutot que d'aller toujours plus en avant dans l'argumentation, qui n'est pas franchement tres brillante pour le moment, j'espere que louva va citer des sources.

J'ai montrer la discution a quelqu'un qui a repondu :
ulysse a écrit:

"il y en a au moins deux ou trois qui doivent relire leur signature... et bien réfléchir à leur sens et en même temps à ce qu'ils disent... car il y a contradiction entre les deux..."
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tite drine
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 13:55

Juste une question en passant, ta fameuse pilule (qui au passage nous priverait de ce que peut être le plaisir de manger, si si, ça existe), comment proposes-tu de la fabriquer en respectant totalement la nature ?

_________________

"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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animalelectro

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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:06

Ugatza a écrit:
animalelectro a écrit:
Moi je pense également que si on ne mange plus de viande "naturelle" il n'y aura plus de lien avec la nature et alors la bonjour les dégats!!
Les gens aujourd'hui ont besoin d'avoir un intérêt pour protéger quelque chose!!!
Sinon si on était dans un monde parfait ce serait cool ta pilule
Pas d'accord du tout.
Un être humain devient véritablement adulte et humain quand il conçoit qu'un autre (peu importe qu'il soit humain, animal ou végétal) peut exister par lui même et pour lui même...sans être "utile" ou "nuisible".
C'est un peu ne plus être le centre du monde...
La mentalité des "gens aujourd'hui" est l'héritière de la mentalité des colons qui ont mis le monde à feu et à sang depuis des siècles...
On ne devrait pas avoir à protéger...
On protège contre le manque de respect.
Et c'est ce que les "civilisés" doivent apprendre sous peine de détruire l'Humanité toute entière.
daffy

Mais attends j'ai pas dit que cétait bien ms je peux t'assurer que c'est la mentalité meme si faut la changer rapidement
Sinon pq y a la plupart des français ne trient pas leur déchets, prennent des bains a la place des douches, achètent des meubles en tec, ne participent pas à l'écologie parce qu'ils ne trouvent pas un intérêt direct et visible perso ds l'écologie !! Bien évidemment il faut que cela change ...
Enfin ce n'est que ce que je pense... Neutral
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:14

Un peu surréaliste ce débat...
Les poissons, les reptiles, les amphibiens, les crustacés etc ne ressentiraient pas d'émotions alors on pourrait les considérer comme des plantes?
Je n'ai nullement l'intention de faire des recherches sur l'anatomie comparée des cerveaux de ces animaux pour savoir s'ils ont un système limbique et s'ils peuvent être ou non élevés à la dignité d'être sensible ou pas...afin de savoir s'il est "légitime" de les tuer pour m'en nourrir et ainsi "soulager" ma conscience.

Il n'y a pas si longtemps encore, on les considérait comme des objets mécaniques à peine vivants.

Tout ceci me rappelle furieusement la "controverse de Valladolid".

J'ai longtemps été pêcheur et j'ai toujours observé et ressenti que les poissons se débattaient, fuyaient et tentaient d'échapper à la mort.
Ceci me suffit pour me dicter ma conduite. Une vie est une vie.
On n'y met pas fin sans une nécessité absolue, qu'elle soit celle d'un mammifère ou d'un poisson.
Nous savons la douleur et la détresse.
Si vraiment nous devons tuer, il faut le faire vite et bien.

Herljos Scheindorf a écrit:
Je ne m'embarasse pas de machins de ce genre, je ne sais meme pas ce dont il s'agit. La morale, la loi, l'ethique... que des notions pour soumettre le monde a une pensée unique... "la morale est le dernier bastion des faibles"

J'ai deux choses à dire là-dessus:
1) Ta préoccupation de ne pas tuer DES ANIMAUX appartient pourtant à la morale.
2) Je te rappelle que cette idée que l'on attribue à Nietzsche a été utilisée par les pires fanatiques pour justifier leurs atrocités.

Je te lance donc un avertissement : AUCUN dérapage ne sera toléré ici.

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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:19

animalelectro a écrit:
Ugatza a écrit:
animalelectro a écrit:
Moi je pense également que si on ne mange plus de viande "naturelle" il n'y aura plus de lien avec la nature et alors la bonjour les dégats!!
Les gens aujourd'hui ont besoin d'avoir un intérêt pour protéger quelque chose!!!
Sinon si on était dans un monde parfait ce serait cool ta pilule
Pas d'accord du tout.
Un être humain devient véritablement adulte et humain quand il conçoit qu'un autre (peu importe qu'il soit humain, animal ou végétal) peut exister par lui même et pour lui même...sans être "utile" ou "nuisible".
C'est un peu ne plus être le centre du monde...
La mentalité des "gens aujourd'hui" est l'héritière de la mentalité des colons qui ont mis le monde à feu et à sang depuis des siècles...
On ne devrait pas avoir à protéger...
On protège contre le manque de respect.
Et c'est ce que les "civilisés" doivent apprendre sous peine de détruire l'Humanité toute entière.
daffy

Mais attends j'ai pas dit que cétait bien ms je peux t'assurer que c'est la mentalité meme si faut la changer rapidement
Sinon pq y a la plupart des français ne trient pas leur déchets, prennent des bains a la place des douches, achètent des meubles en tec, ne participent pas à l'écologie parce qu'ils ne trouvent pas un intérêt direct et visible perso ds l'écologie !! Bien évidemment il faut que cela change ...
Enfin ce n'est que ce que je pense... Neutral
J'ai bien compris... Smile
J'attire seulement ton attention sur le danger qu'il y a à proposer un intérêt économique...contre des mesures de protection de la nature...
Bien souvent, les "écolos" (dont je suis) jouent ce jeu-là...pour "arriver" à des résultats.
C'est à double-tranchant...
daffy

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Loulou
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:19

La question a déjà été abordée Drine mais on attends toujours la réponse.


Pour ce qui est de ma signature, renseigne toi un peu sur l'auteur et les us et coutumes de son peuple et tu verra que l'on peut vivre en plus totale harmonie avec son environnement sans bouffer de pilules.

Pour le reste, je n'ai plus envie de repondre, on ne va pas noircir des pages et des pages ici pour rien. Garde ton idéologie, elle ne nous interesse pas, va la vendre ailleurs, ici ça ne prends pas. Ne ressents tu pas le décalage entre tous les autres posts et les tiens. Nous sommes ici, sur ce forum pour reflechir, apprendre, comprendre, s'enrichir ; car on ne protége bien que ce que l'on connait bien. Toi, tu viens nous vendre une solution miracle sans en analyser la faisabilité, les tenants, les aboutissants. Tu nous asséne tes vérités sans prendre la peine de connaitre. T'es tu seulement déjà assis au coeur d'une forêt, au sommet d'une montagne ...
... et tu voudrais qu'on t'ecoute, ex cathedra (moi aussi j'cause latin), ad libitum déballer tes inepties ?

pfff....

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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:25

Ugatza a écrit:
animalelectro a écrit:
Ugatza a écrit:
animalelectro a écrit:
Moi je pense également que si on ne mange plus de viande "naturelle" il n'y aura plus de lien avec la nature et alors la bonjour les dégats!!
Les gens aujourd'hui ont besoin d'avoir un intérêt pour protéger quelque chose!!!
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C'est un peu ne plus être le centre du monde...
La mentalité des "gens aujourd'hui" est l'héritière de la mentalité des colons qui ont mis le monde à feu et à sang depuis des siècles...
On ne devrait pas avoir à protéger...
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Et c'est ce que les "civilisés" doivent apprendre sous peine de détruire l'Humanité toute entière.
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Mais attends j'ai pas dit que cétait bien ms je peux t'assurer que c'est la mentalité meme si faut la changer rapidement
Sinon pq y a la plupart des français ne trient pas leur déchets, prennent des bains a la place des douches, achètent des meubles en tec, ne participent pas à l'écologie parce qu'ils ne trouvent pas un intérêt direct et visible perso ds l'écologie !! Bien évidemment il faut que cela change ...
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J'ai bien compris... Smile
J'attire seulement ton attention sur le danger qu'il y a à proposer un intérêt économique...contre des mesures de protection de la nature...
Bien souvent, les "écolos" (dont je suis) jouent ce jeu-là...pour "arriver" à des résultats.
C'est à double-tranchant...
daffy

Ok (moi j'avais pas compris Laughing )
mais alors quel serait le moyen d'attirer les gens vers l'écologie sans intérêt éco!!
biensur y a le discours catastrophe ms est-ce que ca marche vraiment?
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:29

Il n'y a pas de MOYEN, il n'y a pas de recette.
Bien souvent, dans l'urgence, il n'est pas possible de faire autrement.
Il faut je crois inciter les gens à surmonter leurs peurs, leur dégoût pour la nature et entrer en contact avec elle.
Et là je ne parle pas seulement des zolies fleurs et des zolis petits zoizos ... Very Happy

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Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:31

Mais des horribles prédateurs qui mangent les brebis et sont capables de voler les petits enfants... :loup:
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:33

Houais, des affreux serpents qui se glissent dans ton lit et font croquer la pomme à ta soeur, des abominables araignées qui t'enveloppent de leur linceul ... ... je continue Question Wink

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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:39

tite drine a écrit:
Juste une question en passant, ta fameuse pilule (qui au passage nous priverait de ce que peut être le plaisir de manger, si si, ça existe), comment proposes-tu de la fabriquer en respectant totalement la nature ?

Il ne s'agit que d'un exemple theorique, la question de la fabrication, reste a debatre. C'est pas moi qui est dit que c'etiat "une solution miracle a adopter". J'ai dit que c'etait plus ou moins realisable a l'heure actuel et pourquoi pas une solution acceptable.

Quant au plaisir de manger, c'est simplement un conditionemement par recompense, si on n'avais pas envie de manger on se laisserait mourrir de faim, hors si manger procure du plaisir, on va etre toute de suite plus enclin a aller chercher. Sans compter les nombreuses substance dans la nourriture qui renforcent cette sensation de plaisir.


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Bledine

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MessageSujet: Bledine vous communique   Lun 11 Sep 2006 - 14:40

Bledine vous communique à vous tous :

Peace and love. = Paix et amour.

Tout ceci dit ont ne pas à l'école, le débat et sur :

Stop! A cette cruauté inutile et absurde

Le monde tourne mais le monde change - faisons le nécessaire pour que soit plus humain !

Cordialement à vous tous.


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tite drine
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:41

Z'oubliez les zaigles qui enlèvent les bébés, les chauves souris qui se jettent dans les cheveux...........

_________________

"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 14:43

Oui...Et la forêt touffue la nuit, les marécages, les ronciers...
Mais on s'éloigne du sujet... Very Happy
daffy

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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Lou d'Arabie

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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 15:36

Les "saints", "apôtres" et autres "visionnaires" allaient jeûner dans le désert pour se purifier l'âme et le corps .
C'est une excellente méthode pour devenir de purs esprits, délirer sur des idées, entrer en lévitation , se sentir "habité" par la foi en tout et n'importe quoi.
C'est dans le désert et dans les privations volontaires que sont nées les grandes religions..... Rolling Eyes
On ne va pas tout recommencer? affraid
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CORWIN

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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 15:40

Je pense avoir dit tout ce que j'avais à dire sur le sujet, je précise pour que ce soit clair:
- Je prends du plaisir à cuisiner et à manger des plats variés y compris carnés et j'assume totalement ma condition d'omnivore et me sens en bonne harmonie avec la nature.
- Prêcher le végétarisme me semble être une hypocrisie et militer pour le végétalisme une philosophie sans plus.
- Quant à me nourrir de pillules ( minérales?) sous prétexte que le contraire serait un attentat à la Vie majuscule, c'est une proposition qui me laisse sans voix pour rester courtois.
-Comme l'a dit Lou? tuons proprement, sans cruauté ni souffrances inutiles.
Je vois aucune contradictions entre ces positions et le respect de la biodiversité. flower
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Herljos Scheindorf

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Date d'inscription : 28/08/2006

MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 15:58

Citation :
- Prêcher le végétarisme me semble être une hypocrisie et militer pour le végétalisme une philosophie sans plus.

En quoi le vegetarisme serait il une hypocrisie ?

Citation :
- Quant à me nourrir de pillules ( minérales?) sous prétexte que le contraire serait un attentat à la Vie majuscule, c'est une proposition qui me laisse sans voix pour rester courtois.

Ce n'etait qu'un exemple theorique, et pour reprendre les mots "a base de composents synthetisés d'orrigines minerales et vegetales". Doit je en conclure que tu n'en as rien a faire de "la Vie" ?

Citation :
-Comme l'a dit Lou? tuons proprement, sans cruauté ni souffrances inutiles.
Tu traites les vegetarien d'hypocrites, moi, c'est ce discour que je trouve hypocrite.

Citation :
Je vois aucune contradictions entre ces positions et le respect de la biodiversité. flower
En effet, biodiversité, peut etre pas, mais de la Nature et des autres especes, si.
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Dahlke



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MessageSujet: Re: Stop! A cette cruauté inutile et absurde   Lun 11 Sep 2006 - 22:09

J'ai à peine le temps de tenter de jouer à Fallout 2 (où je me fais tabasser par tous les junkies du Den) que vous m'en tartinez deux pages. Voyons donc :

Citation :
La Notion De Justice , je ne sais pas, mais l'empathie, n'est pas présente *que* chez "certains singes" ...

C'est pourquoi j'ai fais utilisation de l'expression "par exemple", qui tend à indiquer que le sujet choisi n'est pas exhaustif.

Citation :
et encore ... pourquoi le generaliser alors que ce sont des "sentiments" tres viariable d'un individu a l'autre

Je ne faisais que digresser un peu sur l'origine de la morale. Enfin bref. Si vous en voulez plus, lisez de l'éthologie.

Citation :
C'est bizare mais quelque soit le sujet, des qu'on refuse de se plier a l'idéologie collective et soumet des arguments. On a droit a des reflexions et attaques ad hominem comme "c'est une secte" "c'est trop dogmatique" "c'est pas normal" ...

Ne te fais pas non plus martyr. Ton point de vue étant surtout moral, cette chose pour faible (puisque c'est vraiment la seule chose qui interdirait de principe de tuer un animal avec les définitions appliquées), il est en bonne partie subjectif. A partir de cette base, on peut discuter les éléments objectifs qui viennent garnir, mais il suffirait de déclarer "Non" à la rigueur.

Mais bon. Dans ce monde où l'on ne veut pas paraître le bourreau des petits animaux, il faut bien suivre.

Citation :
J'ai longtemps été pêcheur et j'ai toujours observé et ressenti que les poissons se débattaient, fuyaient et tentaient d'échapper à la mort.
Ceci me suffit pour me dicter ma conduite. Une vie est une vie.

Comme dit, si le fait de pouvoir percevoir le monde extérieur (dont les attaques à l'intégrité physique) et de réagir (en essayant de la préserver, ce qui est le but) suffit à dicter ta conduite, tu risques vite de mourrir de faim.

La principale différence est que pour le poisson, ça se voit!

Voilà ce qui m'embête : où se situe la limite, exactement? Il me parait un peu arbitraire de la placer dans une catégorie biologique au hasard (certains animaux n'ont même pas de système nerveux!), ou dans "ce qui a l'air".
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