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 Lettre ouverte à Ségolène Royal

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Nemrod

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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 8:00

Ugatza a écrit:
Un vote d'adhésion au 2 ème tour?
Tu plaisantes? Au deuxième tour on vote par défaut, donc contre plutôt que pour. Seul le vote du 1 er tour est un choix positif.
Etre contre la Gauche en votant à Droite ne signifie pas qu'on soutient le programme de Sarkozy : celui-celui-ci a recueilli 30%.
C'est pas 50%, loin s'en faut, même si c'est plus que Chirac au 1er tour de 2002.
Ca tombe bien puisque en 1981 au premier tour Giscard avait obtenu plus que Mitterand : 28 contre 26% et qu'en 74 c'est Mitterand qui était arrivé en tête ;
http://francepolitique.free.fr/presidentielle-1981.htm

Mais alors pourquoi ne pas faire l'éléction sur le premier tour Rolling Eyes

Voici les chiffres exacts rapportés par le Monde (qui n'est pas taxé d'être de droite) et qui parle bien du sentiment des votants lors du 2ème tour.

D'après cette enquête réalisée dimanche 6 mai, 77% des personnes ayant voté pour le candidat de l'UMP l'ont fait parce qu'elles avaient "envie qu'il soit président" et 18% pour "barrer la route à Ségolène Royal".
Pour la candidate socialiste, le vote d'adhésion atteint 55% et le vote de barrage 42%.


Que vous soyez déçus : OK ; mais de là à nier une adhésion élevée (restons vague Rolling Eyes ) au projet de NS et en tout cas, nettement plus qu'à celui de SG, serait faire l'autruche.

La question à (éventuellement) se poser est, pourquoi?
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animalelectro

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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 8:50

Nemrod a écrit:

Mais alors pourquoi ne pas faire l'éléction sur le premier tour Rolling Eyes
Non non là it's not possible...Il n'a jamais dit que l'élection de NS n'était pas légitime... Et personne n'a émis l'hypothèse qu'il fallait supprimer le deuxième tour, la seule chose qu'il dit et à laquelle j'adère totalement, c'est que le deuxième tour n'est pas un vote d'adhésion totale, mais un vote pour le "moins pire" pour chacun...

Nemrod a écrit:

Voici les chiffres exacts rapportés par le Monde (qui n'est pas taxé d'être de droite) et qui parle bien du sentiment des votants lors du 2ème tour.

D'après cette enquête réalisée dimanche 6 mai, 77% des personnes ayant voté pour le candidat de l'UMP l'ont fait parce qu'elles avaient "envie qu'il soit président" et 18% pour "barrer la route à Ségolène Royal".
Pour la candidate socialiste, le vote d'adhésion atteint 55% et le vote de barrage 42%.
Mais ce sont des sondages!!!!!!!! Les sondages ne sont pas la réalités des pensées des gens, il donne un ordre d'idée et ça ne veut aucunement dire la vérité (enfin c'est ce que je pense)...Tu me diras que cette année ils ont été plutot bien pour les présidentielles mais ce n'était pas le cas il y a 5ans!!!!! :nonsourire:
Evidemment si t'appelle le fait de voter pour le moins pire comme une adhésion là oui...
Qui te dit que les gens disent réellement leur pensée ?
C'est trop aléatoire pour y croire...


Nemrod a écrit:


Que vous soyez déçus : OK ; mais de là à nier une adhésion élevée (restons vague Rolling Eyes ) au projet de NS et en tout cas, nettement plus qu'à celui de SG, serait faire l'autruche.

La question à (éventuellement) se poser est, pourquoi?

Je ne suis pas plus décu que ça mais je sais pertinament que les gens n'ont pas voter par adhésion...peut-être un peu plus que chez SR mais pas tant que ça...Sinon justement pourquoi n'auraient-ils pas voter directement NS au premier tour?
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Leis oursoun

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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 9:01

Oui, je suis d'accord avec Animalelectro ...

On ne peut pas m'accuser d'être sarkoziste ( :nonsourire: ), mais comme tout démocrate, je constate que la victoire de ce dernier est incontestable ...
La démocratie a parlé, nous devons nous y incliner.

A titre personnel, j'étais des premiers à me mobiliser contre le CPE au printemps dernier.

Mais quand je vois qu'une fraction d'étudiants d'une université parisienne vient de voter la grève et le blocus d'une université contre les mesures proposées par Sarkozy, alors qu'il n'a même pas pris ses fonctions, on marche sur la tête complètement ...
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animalelectro

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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 9:09

Leis oursoun a écrit:
On ne peut pas m'accuser d'être sarkoziste ...

Mais quand je vois qu'une fraction d'étudiants d'une université parisienne vient de voter la grève et le blocus d'une université contre les mesures proposées par Sarkozy, alors qu'il n'a même pas pris ses fonctions, on marche sur la tête complètement ...

Je ne peux que confirmer et acquiescer :ange1:
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Nemrod

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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 9:31

animalelectro a écrit:
Mais ce sont des sondages!!!!!!!! Les sondages ne sont pas la réalités des pensées des gens, il donne un ordre d'idée et ça ne veut aucunement dire la vérité (enfin c'est ce que je pense)...Tu me diras?
Les sondages sondent une proportion de la population sélectionnée pour sa représentatitivité. Généralement, ils ne disent pas blancs quand les gens pensent noirs (même si sur les chiffres des marges d'erreur existent).

animalelectro a écrit:
Je ne suis pas plus décu que ça mais je sais pertinament que les gens n'ont pas voter par adhésion...peut
Ha bon! et comment le sais-tu pertinement? Rolling Eyes (sondage personnel? Laughing )


animalelectro a écrit:
Sinon justement pourquoi n'auraient-ils pas voter directement NS au premier tour?
On peut être d'accord avec un candidat à 10, 50 ou 90%...

Donc, on peut être d'accord avec un gros candidat à 70% et voter au premier tou pour un petit candicat pour lequel on est d'accord à 90% ou que l'on veux pousser pour infléchir ensuite les actions futures du gros candidat. Voter pour un petit candidat au premier tour ne veut pas dire que l'on n'est PAS d'accord avec le gros candidat de son camp Wink
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 10:10

Nemrod a écrit:

Les sondages sondent une proportion de la population sélectionnée pour sa représentatitivité. Généralement, ils ne disent pas blancs quand les gens pensent noirs (même si sur les chiffres des marges d'erreur existent).
Non, je te remets l'élection d'il y a cinq ans...et la plupart des sondages ont été fait par des instituts subjectifs!!

Nemrod a écrit:

Ha bon! et comment le sais-tu pertinement? Rolling Eyes (sondage personnel? Laughing )

Je reconnais que c'est bien joué Laughing
Mais non je n'est pas fait de sondage, c'est juste une réflexion personnelle parce que justement je pense que si les gens se rabattent sur celui aui reste au deuxième tour c'est justement pour ne pas voir l'autre d'en face au pouvoir... Exemple: je ne doute pas une seconde que ceux qui ont voté Le pEn au premier, n'ont pas voté par adhésion mais par défaut!!! Car il n'y avait pas Lepen au deuxième...Et si t'en veux un autre t'as cas regardé y a 5 ans Twisted Evil


Nemrod a écrit:

On peut être d'accord avec un candidat à 10, 50 ou 90%...

Donc, on peut être d'accord avec un gros candidat à 70% et voter au premier tou pour un petit candicat pour lequel on est d'accord à 90% ou que l'on veux pousser pour infléchir ensuite les actions futures du gros candidat. Voter pour un petit candidat au premier tour ne veut pas dire que l'on n'est PAS d'accord avec le gros candidat de son camp Wink

Pour moi adhérer c'est au moins 90% et que tu n'imagines même pas voter un autre candidat!!!
Donc on ne peut adhérer avec Sarko et voter Lepen!! C'est un peu illogique je dirais...
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 12:21

Tu cites l'election de 2002, mais les sondages avaient aussi vu que les courbes de Jospin et de Le Pen étaient en train de se rejoindre. Elles se sont croisées durant le WE du vote lorsqu'il n'y a pas de sondage. De toute façon, en très grande majorité les sondages ne se trompent pas. Pourquoi celui là se tromperait-il?

Tu penses que pour adhérer aux idées d'un candidat il faut partager 90% de ses idées. Et bien personne n'adhèrerait à aucun candidat Laughing
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 14:41

Nemrod a écrit:
Tu cites l'election de 2002, mais les sondages avaient aussi vu que les courbes de Jospin et de Le Pen étaient en train de se rejoindre. Elles se sont croisées durant le WE du vote lorsqu'il n'y a pas de sondage. De toute façon, en très grande majorité les sondages ne se trompent pas. Pourquoi celui là se tromperait-il?
Donc évidemment c'est dans le weekend que pleins de gens ont choisi de voter lepen alors qu'avant personne n'y songer réellement?
Ca voudrait dire que les socialistes qui disaient voter jospin se sont dis le WE on vote Lepen?


Nemrod a écrit:

Tu penses que pour adhérer aux idées d'un candidat il faut partager 90% de ses idées. Et bien personne n'adhèrerait à aucun candidat Laughing
Oui je pense qu'adhérer à un candidat c'est partager la plupart de ses idées, pas toutes mais la majorité... Je ne vois pas en quoi ça peut shoquer? Si tu "adhère" comme tu dis à 70% alors ca veut dire que 30% des idées qu'il émet ne sont pas admises...Escuse moi mais pour moi ce n'est pas réellement adhérer!! No Eh je suis désolé pour moi, je dis bien pour moi parce évidemment je n'ai pas fait de sondage, oui il a beaucoup de gens qui adhèrent au discours d'un candidat, qui s'appèlent des militants aui je pense étaient assez nombreux dans les deux camps au premier tour déjà...ET ces gens là n'imaginent pas voter quelqu'un d'autre que leur champion... :nonsourire:
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Mer 9 Mai 2007 - 15:31

Dis donc, ne serais-tu pas un je-sais-tout, par hasard? Laughing .
Tu étais trop jeune en 2002, mais d'une part beaucoup de sondés votant Le Pen ne le disaient pas et d'autre part, certains institut de sondage vaient vus le coup arriver :

Interview du patron d'Ipsos au lendemain du premier tour de 2002 : Je suis sûr que si nous avions projeté vendredi dernier dans notre dernier sondage, le score du Front National au-delà de celui de Lionel Jospin, on nous aurait immédiatement accusés de faire le jeu de Jean-Marie Le Pen en redressant un résultat qui n'existait pas dans les données (en fait, ils fesiaent une pondération positive). Nous serions aujourd'hui accusés d'avoir fabriqué le vote Jospin.

http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/articles/946.asp

Alors donnez comme SEUL exemple le premier tour de 2002 pour expliquer que les instituts de sondage disent des sornettes, il va falloir que tu ettoffe ton argumentation Wink

Bien évidemement, ce ne sont pas les électeurs de Jospin qui ont voté Le Pen (un peu simpliste ton histoire), n'empèche que l'un a monté pendant que l'autre a baissé Exclamation (les autres candidats ont jouer le role de pompe ou de reservoir)


animalelectro a écrit:
Oui je pense qu'adhérer à un candidat c'est partager la plupart de ses idées, pas toutes mais la majorité... Je ne vois pas en quoi ça peut shoquer? Si tu "adhère" comme tu dis à 70% alors ca veut dire que 30% des idées qu'il émet ne sont pas admises...Escuse moi mais pour moi ce n'est pas réellement adhérer!! No
Pas claire ton histoire. 70% c'est bien la majorité des idées ; donc tu adhères .
Ne joues pas sur les mots ou les chiffres. Ceux qui adhère à la presque totalité des idées d'un candidats sont les militants (et encore), les électeurs lambda trouvent souvent des choses interessantes d'un coté et de l'autre; mais au final beaucoup peuvent voter pour un candidat qu'il soutienne et non pas défiance vis à vis de l'autre.

Le coté "tous pourris", je vote pour le "moins nul" ce n'est pas mon truc.
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 12:01

Nemrod a écrit:
Dis donc, ne serais-tu pas un je-sais-tout, par hasard? Laughing .
Tu étais trop jeune en 2002, mais d'une part beaucoup de sondés votant
Le Pen ne le disaient pas et d'autre part, certains institut de sondage vaient vus le coup arriver
Lol c'est pas parce qu'on est jeune, qu'on ne peut pas suivre une élection présidentielle !! mais bon si tu trouves que c'est un bon argument... Rolling Eyes
Sinon ça fait plusieurs fois qu'on me fait la remarque sur ce forum : si vous pensez qu'avoir des idées, des opinions et des argument c'est être je sais tout...libre à vous de penser ce que vous voulez...Je ne dis pas que tu n'en as pas mais c'est bizarre d'essayer de me decribiliser comme ceci!!! Peut-être que je n'ai pas la vérité...c'est même très très probable, mais ça ne veut pas dire que toi tu l'as!!! Wink et tu ne m'as pas convaincu non plus, donc j'ai quand même le droit d'apporter ma vision des choses...
Le but d'un forum n'est pas de discuter??? Laughing


Nemrod a écrit:

d'une part beaucoup de sondés votant Le Pen ne le disaient pas

...

Interview du patron d'Ipsos au lendemain du premier tour de 2002 : Je suis sûr que si nous avions projeté vendredi dernier dans notre dernier sondage, le score du Front National au-delà de celui de Lionel Jospin, on nous aurait immédiatement accusés de faire le jeu de Jean-Marie Le Pen en redressant un résultat qui n'existait pas dans les données (en fait, ils fesiaent une pondération positive). Nous serions aujourd'hui accusés d'avoir fabriqué le vote Jospin.

http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/articles/946.asp

C'est donc ce que je dis pour la première remarque: les sondages ne disent pas les vraies choses si les gens ne les disent pas, c'est tout à fait subjectif...
Pour la deuxième part cela voudrait dire qu'il le savait mais qu'il n'a pas voulu le dire tout à fait la réalité des choses, c'est donc soi-disant par peur de l'opinion publique qu'il a changé arbitrairement son propre sondage?...


Nemrod a écrit:

Alors donnez comme SEUL exemple le premier tour de 2002 pour expliquer que les instituts de sondage disent des sornettes, il va falloir que tu ettoffe ton argumentation Wink

Bien évidemement, ce ne sont pas les électeurs de Jospin qui ont voté Le Pen (un peu simpliste ton histoire), n'empèche que l'un a monté pendant que l'autre a baissé Exclamation (les autres candidats ont jouer le role de pompe ou de reservoir)
J'y conçois... Very Happy

Nemrod a écrit:

Pas claire ton histoire. 70% c'est bien la majorité des idées ; donc tu adhères .
Ne joues pas sur les mots ou les chiffres. Ceux qui adhère à la presque totalité des idées d'un candidats sont les militants (et encore), les électeurs lambda trouvent souvent des choses interessantes d'un coté et de l'autre; mais au final beaucoup peuvent voter pour un candidat qu'il soutienne et non pas défiance vis à vis de l'autre.

Le coté "tous pourris", je vote pour le "moins nul" ce n'est pas mon truc.
Oui ceux qui adhèrent comme toi même tu l'as dit sont seulement les militants qui sont convaincus que les idées de leur candidats sont les meilleurs!!! Les autres rejoignent le candadat mais ce n'est pas par "adhésion", mais parcequ'ils ont des points en commun avc celui là qu'ils n'ont pas avec l'autre!! Mais bon ce n'est que ma pensée, celle d'un gamin de 17ans qui n'est pas assez grand pour parler politique :63:
Et je n'est jamais dis que c'était TON truc particulièrement...
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:12

Tu te défends bien scarabé Laughing
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:14

Nemrod a écrit:
Tu te défends bien scarabé Laughing

J'ai appris Laughing
mais tu dis ça pour le côté aggressif du post, ou argumentation??!! Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:22

Devine?

Poue être sérieux.
Quand je dis que tu es jeune, ce n'est pas que tu ne sais rien, mais c'est que tu n'as pas veçu la campagne sur le vif. Je te prend l'exemple du vote Bayrou. Dans 5 ans on se souviendra de son score de 18%. Mais toi et moi qui avons veçu la campagne en direct nous l'avons vu monter de 7% vers presque 22% alors que Ségolène était descendu vers 24-25%. Ils auraient pu se croiser...mais non, Bayrou est redescendu. Nous avons maintenant une perception de son score différente de celui qui ne regardera dans 5 ans que son score final.
C'est en cela que je disais que tu étais jeune.

Moi je me souviens en 2002 Le Pen montait et Jospin baissait, les lignes se sont croisées le WE avant le vote Wink


Dernière édition par le Jeu 10 Mai 2007 - 13:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:24

Nemrod a écrit:
Devine?
J'aime pas les questions pièges!! Crying or Very sad Laughing
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:29

Les deux, mais tes arguments ont l'apanage de la jeunesse, mais faut aussi écouter les plus anciens Wink

NB : J'ai rajouté un commentaire sur mon précédent post.
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:34

Nemrod a écrit:
Les deux, mais tes arguments ont l'apanage de la jeunesse, mais faut aussi écouter les plus anciens Wink

NB : J'ai rajouté un commentaire sur mon précédent post.

Mais oui ca va j'écoute la "vieillesse" de temps en temps Laughing
Et ok pour ce que tu m'as dit mais je ne suis quand même pas d'accord!!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:37

Pas d'accord sur quoi?
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:39

Nemrod a écrit:
Pas d'accord sur quoi?

Ben sûr le sujet de départ...tu l'as déjà oublié? Very Happy
les sondages quoi...
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Jeu 10 Mai 2007 - 13:49

Ils disent n'importe quoi? non, j'avais pas oublié.
Ils ne disnet PAS n'importe quoi Razz
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Ven 24 Fév 2012 - 16:06

Cinq après, on fait le bilan et on se rafraîchit la mémoire??? Very Happy
Ou ça fait trop mal?

Nemrod a écrit:
Je crois que personne n'a été forcé de voter pour lui au deuxième tour Rolling Eyes ; j'ai lu que 77% des votants du 2ème tour avaient fait un vote d'adhésion, contre moins de 50% pour Ségolène Exclamation

Sarkosy n'est passé que parceque la gauche molassonne (ou la gôche, comme l'écrit Ugatza) a endormi le bon peuple depuis 81 et chirac là laisser dormir. Une fois les effets du breuvage dissipés, le reveil a été effectivement surprenant pour les apprentis apothicaires qui commencent quand meme à comprendre Wink

Bensancenot, dit la meme chose, mais de l'autre coté Wink
Cinq années de Sarkozy après... :sarko1:


tite drine a écrit:
Allez, je donne mon avis de bon matin...
Je pense que dans un cas comme dans l'autre, ça va être galère (du moins pour moi )....
J'explique : profession libérale, donc logiquement je devrais plutôt voter à droite pour avoir moins de charges et d'impôts.
Oui, mais profession libérale "payée" par la sécurité sociale : 99% de mes honoraires me sont en fait payés par la sécu + les mutuelles. Et avec une politique de droite, on voit diminuer le montant des remboursements sécu.... Certains ne viennent pas déjà parce que mutuelle qui rembourse bien trop chère, donc 40% à leur actif, ça fait trop.
Donc qu'est ce que je fais moi, je vote pour l'augmentation de mes impôts ou pour la baisse de mes honoraires ???.... Chais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que d'un côté comme de l'autre, j'y serais pas gagnante....
Et ta signature?


Ugatza a écrit:
Nemrod a écrit:
Salut,
Pour des gens qui voient en la croissance un hydre dévoreur de nature , sur les 2 candidats, j'en ai entendu UNE marteler que son programme ne pourra se faire QUE grace à la croissance ; l'autre fut plus discret Razz
Qui se demande, qui se rappelle le "chiffrage" des programmes précédents?
Tout un petit monde (journalistes chroniqueurs, "experts" économiques, etc) en vit: il commente, se gargarise, caquète expertise, évalue les programmes...
Du côté des candidats on se prête au jeu, car l'électeur se fait volontiers tâtillon...le temps de l'élection.
Pour pouvoir "bien" voter.
Un programme, ce sont avant tout des promesses qui ne seront pas tenues.
Mais là curieusement, l'électeur tatillon devient amnésique.
Homme de progrès, il regarde toujours...vers l'avenir (c'est plus confortable).
J'ai la cinquantaine et une mémoire en excellent état...
Ca fait plus de trente ans que j'entends qu'il faut "se serrer" la ceinture pour voir arriver le "bout du tunnel"...
T'as quel âge, Nemrod? :yeah:

On remet ça?

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche


Dernière édition par Ugatza le Ven 24 Fév 2012 - 16:52, édité 1 fois
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Ven 24 Fév 2012 - 16:29

Nemrod a écrit:
C'est cela ton lien blédine?

L'ombre de Vichy et de Pétain plane encore sur la Chiraquie - Nicolas Sarkozy. Très suspect !!! La constitution Française ?
Mieux vaut lire cela que d'être aveugle Laughing

Tu fais quoi comme job blédine? Es-tu confrontée à la concurence internationale, aux effets de la mondialisation? Rolling Eyes
On a vu le discours de Dakar sur l'Homme Africain qui n'est pas entré dans l'Histoire.
Luc Ferry, un pote à lui, définit jusrement l'Humain comme l'être capable de créer de l'Histoire ( ne pas répéter à l'identique ce qu'ont fait les générations précédentes).

On a vu le discours du Latran où le curé vaut mieux, comme éducateur, que l'enseignant de l'école de la République...
On a vu des Roms expulsés parce qu'ils sont Roms.
http://www.lecanardsocial.com/upload/IllustrationsLibres/Circulaire_du_5ao%C3%BBt_2010.pdf
On a vu le ministre auteur de cette ignominie condamné par la justice pour propos racistes.
Et puis d'une manière générale, une politique sur des efforts à faire pour payer les 35 heures etc, etc... (Pétain parlait de la défaite de 40 comme d'une punition pour les avantages acquis en 36)
On a vu le démantèlement systématique du programme du Conseil National de la Résistance.

Le Vice Président du Medef, (très proche de Sarkozy) Denis Kessler ANNONCAIT ceci en 2007:

Citation :
Dans un article de Challenges N°94 du 4 octobre 2007 « Adieu 1945, raccrochons notre pays au monde ! », il écrit :

« Les annonces successives des différentes réformes par le gouvernement peuvent donner une impression de patchwork, tant elles paraissent variées, d’importance inégale, et de portées diverses : statut de la fonction publique, régimes spéciaux de la retraite, refonte de la Sécurité sociale, paritarisme...

A y regarder de plus près, on constate qu’il y a une profonde unité à ce programme ambitieux. La liste des réformes ? C’est simple, prenez tout ce qui a été mis en place entre 1944 et 1952, sans exception. Elle est là. Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance ! »

Ce programme écrit Kessler s’est « traduit par la création des caisses de Sécurité sociale, le statut de la fonction publique, l’importance du secteur public productif et la consécration des grandes entreprises françaises qui viennent d’être nationalisées, le conventionnement du marché du travail, la représentativité syndicale, les régimes complémentaires de retraite, etc. »

« Cette ‘architecture’ singulière a tenu tant bien que mal pendant plus d’un demi-siècle. Elle a même été renforcée en 1981, à contresens de l’histoire, par le programme commun. Pourtant, elle est à l’évidence complètement dépassée, inefficace, datée. Elle ne permet plus à notre pays de s’adapter aux nouvelles exigences économiques, sociales, internationales. »

Moi, ça me rappelle führieusement Pétain.

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Ugatza
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte à Ségolène Royal   Ven 24 Fév 2012 - 16:50

Et je rappelle que j'avais écrit cela, il y a cinq ans.
Je pense ne pas avoir été contredit par les faits, moi.
J'avais juste sous-estimé ses convergences de vue avec le FN et Pétain.

Ugatza a écrit:
(...)

Moi je ne qualifierai pas Sarkozy d'ombre de Pétain...
Bien qu'il semble "habité" par la mystique du chef investi d'une mission divine.
Avez-vous remarqué ces musiques de super marché avec ces choeurs de femmes qui accompagnent la marche du héros à travers les épreuves et vers la victoire finale?
Ces longues listes de questions qui forcent l'adhèsion "Vous êtes pour la vie? Je suis le candidat de la politique de la vie!"

Ce type là ne s'adresse pas à la raison, mais aux fantasmes narcissiques de grandeur de ceux qui l'écoutent.
Pour savoir ce qu'il est ou n'est pas, ce n'est pas lui qu'il faut écouter mais ses électeurs.
Tous ces "rois du pétrole" en puissance qui n'ont pas encore leur boîte, leur porte-feuille boursier et leur 4x4 de petit marquis à cause de ces fainéants de chômeurs assistés, des fonctionnaires oisifs, surnuméraires et privilégiés, du code du Travail et des syndicats.

Tous ceux pour qui l'autre n'est finalement qu'un boulet ou un obstacle.
Il y a d'abord son programme.

Travailler plus alors que la productivité du travail n'a jamais été aussi forte, ce n'est pas pour travailler TOUS. Ce qui ne l'empêche pas de promettre le plein emploi.
Un autre, en son temps, proposait de "réduire la fracture sociale".
Elle s'est élargie.
Il a été ministre de l'Intérieur, de l'Economie.
On sait à quoi s'en tenir.

Travailler plus...pour produire quoi? Combien?
La question de l'utilité et de la pertinence de ce qui est produit n'est pas posée.
Alors qu'il y a gaspillage, pillage des ressources naturelles, des paysages et une très grande inégalité sociale dans le monde.
Alors que cette tendance est toujours montrée comme échappant à tout contrôle.

Nicolas Sarkozy n'est pas un pétainiste, non.
Si'il est un nouveau Pétain, qui sont et où sont donc les Résistants?
Chez les électeurs de Ségolène Royal?
C'est un arriviste imbu de lui même, prêt à tout promettre pour parvenir et obtenir des autres ce qu'il veut : le pouvoir.
Il est dangereux parce que les pires tendances de la société de consommation antagonistes du contrat social et des valeurs de la République s'incarnent en lui.



Pour moi, il est clair qu'il veut du commerce, de la croissance économique, du pouvoir supplémentaire pour la Bourse et les entreprises et qu'il veut continuer l'oeuvre de destruction déjà entamée : plus de centres commerciaux, de projets immobiliers, d'autoroutes, d'urbanisation, d'exclusion, de pollution et de pouvoir pour les lobbies économiques (exemples Metaleurop, Total, Monsanto etc...).
Plus de parcs d'attraction, moins de campagnes et de forêts, de montagnes sauvages.

La Droite mondialisante, quoi...et qui n'a plus tellement besoin des libertés publiques...
A quoi bon penser différemment la politique, puisque les seules perspectives seraient l'économie de marché? Tout ça n'est qu'archaïsme contre-productif.

Oui, il est pire que Ségolène Royal.

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