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 Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos

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Michel
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MessageSujet: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Mar 13 Fév 2007 - 21:37

Et nous amène à nous poser naturellement la question : Le Vercors sera-t-il le tremplin pour la colonisation du massif Central ? Car il faut savoir que les premiers contreforts du massif cévenol ne sont qu’a 50 km a vol d’oiseau.

Le loup et le Massif Central

Oui, le loup est bien présent dans le Massif Central, mais comment y est-il arrivé ? :

Le texte qui va suivre n’est qu’une simple hypothèse de travail et ne se veut en aucun cas le reflet exact de la réalité.

La suite si cela vous interesse :

Le Loup et le Massif Central

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Dernière édition par le Mer 21 Mar 2007 - 7:47, édité 1 fois
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stéphane



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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Jeu 15 Fév 2007 - 14:32

Mince, je n'arrive pas à l'ouvrir.
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CANIS
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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Jeu 15 Fév 2007 - 15:31

Il te faut l'ouvrir avec "Adobe Reader".

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Sylvain Tesson
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Michel
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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Jeu 15 Fév 2007 - 17:18

stéphane a écrit:
Mince, je n'arrive pas à l'ouvrir.


je te l'envoie par mail sous le format .doc si tu veux Laughing

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stéphane



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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Jeu 15 Fév 2007 - 17:34

Michel a écrit:
je te l'envoie par mail sous le format .doc si tu veux Laughing


Je veux bien, parcequ'Adobe me dit que "there is un truc interne qui merde" et qu'il ne "can not open" Razz
Merci.
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stéphane



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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Jeu 15 Fév 2007 - 18:22

J'ai bien reçu, merci Michel Wink

juste un petit correctif :

Citation:
, deux animaux ont été tués dans le Massif central en 1995 dans le Cantal et 1999 en Lozère


Il me semble que le premier, c'était en 1997, dans le Cantal, écrasé par une auto. Et le second, en 1999, c'était dans le Puy de Dôme, tué par un paysan.

Il y a aussi le couple de l'automne-hiver 2004/2005 qui n'a pas été validé par l'ONCFS et qui serait remonté limite Puy de Dôme/Allier. (moi j'y crois Wink ) et enfin le couple de l'automne-hiver 2005/2006 dans l'Aubrac.

Mais cela ne m'étonnerait pas qu'on apprenne de nouvelles choses au printemp.
Ce que l'on peut remarquer, c'est que les loups sont toujours repérés en automne et que l'info n'est médiatisée qu'au printemps suivant, juste avant l'estive. Je pense que c'est peut être une volonté de laisser les loups tranquiles l'hiver et de les préserver des chasseurs en mal de trophés, mais de tout de même prévenir le monde pastoral au printemps, avant qu'ils ne sortent leurs troupeaux. Histoire de se décharger un peu en cas de prédations et de dire "on vous l'avait signalé, c'est pas de notre faute".

C'est vrai actuellement, il n'y a pas eu d'installation confirmée de loups en Auvergne, et ceux qui étudient pensent qu'actuellement c'est surtout un passage entre Alpes et Pyrénées... Que les animaux ne sont que de transit dans la région. Mais Ils s'accordent tous à penser que l'Auvergne sera le prochain Massif recolonisé... alors patience... Very Happy
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flaugergues



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MessageSujet: LOUP DANS LE MC   Jeu 15 Fév 2007 - 21:25

Juste une remarque. J'ai du mal à comprendre pourquoi les loups ne feraient que passer depuis 10 ans dans le MC. Il me paraît ya voir tout autant d'espaces susceptibles d'accueillir des meutes de loups que dans les Pyrénées; En fait, je ne comprends pas. Sont-ils déjà tout aussi bien implantés que dans les Pyrénées mais plus difficiles à remarquer. Pour moi, c'est un grand point d'interrogation. Le fait que le MC ne soit qu'un lieu de passage ne me convaint pas. Mais le débat est intéressant.
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stéphane



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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Jeu 15 Fév 2007 - 21:52

Le Massif Central est assez "plat" en comparaison des Alpes ou Pyrénées. Et surtout la montagne est ... "lisse". Tout ça pour dire qu'en fait il n'y a pas ou vraiment très peu de zones difficiles d'accès pour l'homme. Il y a certes peu de monde dans cette région, mais il y a du monde partout et en toute saison. Il n'y a pas de zone vraiment tranquile dans le Massif Central. Je ne pense pas que la région soit assez "sécurisante" pour des loups pour l'instant. Peut-être que quand la densité de loup aura augmenté en France, ils viendront, mais pour l'instant ils ont encore le choix d'aller ailleur, plus au calme.
A mon avis, pour avoir pas mal bourlingué dans tout le "grand Massif", je verrais plus le Nord-est de la Lozère (Margeride-Gévaudan) comme zone propice, mais je ne suis pas un loup... Smile

Il y a en projet de mettre le massif du Sancy en "zone protégée" (je ne me souvient plus du status exact) et certain disent déjà que c'est en autre pour limiter l'activité humaine, touristique et favoriser ainsi le retour du loup. Je suis sceptique.
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tite drine
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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Ven 16 Fév 2007 - 7:06

rhoo, je me demandais comment j'avais pu zapper la petite erreur que te signale Stephane, et en fait je viens de me rendre compte que je n'avais pas exactement la même version Razz !!

Vous ai-je parlé d'une rumeur qui court vers chez moi (Dans le Forez, pas l'auvergne) ? Un troupeau de cochons aurait été attaqué, ainsi qu'un poney par un grand canidé ! et première idée qui vient aux gens : c'est un loup !
Bon, même si c'est dit en rigolant à la base, je suis pas sûre que tous rigolent vraiment....

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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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Michel
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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Ven 16 Fév 2007 - 7:37

tite drine a écrit:
rhoo, je me demandais comment j'avais pu zapper la petite erreur que te signale Stephane, et en fait je viens de me rendre compte que je n'avais pas exactement la même version Razz !!



Est ce qu'il y en a qui aurait des trucs en avant première ? Laughing

A une question qui m'a été posée Smile A côté de chez moi, il y avait un élevage d'autruches (ils ont déménagé maintenant) mais il y a eu des autruches, qui étaient en liberté dans de vastes enclos, trouvées mortes et à moitié dévorées, le mystère rete entier... Laughing Chien ? Loup ?

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CANIS
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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Ven 16 Fév 2007 - 8:26

Michel a écrit:

A une question qui m'a été posée Smile A côté de chez moi, il y avait un élevage d'autruches (ils ont déménagé maintenant) mais il y a eu des autruches, qui étaient en liberté dans de vastes enclos, trouvées mortes et à moitié dévorées, le mystère rete entier... Laughing Chien ? Loup ?

Des autruches...! Alors c'était une hyène. lol!

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stéphane



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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Ven 16 Fév 2007 - 8:47

La réalité sur ce que les services concernés savent réellement sur la présence ou non de loups dans le Massif Central est très très très difficile à connaître et je pense qu'il doit falloir très bien connaître une personne du "milieu" pour qu'il ne laisse transpirer quelques infos. Ils sont muets comme des carpes ! et ça se comprend, même si on aimerait en savoir beaucoup plus.
En revanches les "on dit", "j'ai entendu que ..." et toutes autres rumeurs, ça on en entend tous les jours !!! et plus rocambolesques les unes que les autres. Mais on n'arrive jamais à en trouver la source ou a prouver quoi que ce soit. L'année dernière, je m'étais intéressé à une soit disante attaque sur des poulains à viande dans le sud du massif du Sancy. Après pas mal de recherches et de contacts sur le terrain, au bout d'un moment, les gens ne savaient même plus où ça s'était passé et finalement on ne savait pas du tout qui avait été attaqué. C'était untel qui l'avait dit, et quand tu allais voir M. Untel, il ne savait plus qui exactement lui avait dit... Rolling Eyes Mais tous étaient catégoriques : "c'était bien arrivé !!! ..." De toute façon, c'est clair que maintenat dès qu'on parle du loup avec quelqu'un, tout de suite il a une anecdote à nous racconter. Et ça, ça fini par être casse pieds et même désespérant. On essaie de faire changer le regard que portent les gens sur le loup, et j'ai parfois l'impression que c'est de pire en pire...

Alors j'envie ceux qui ont de vrais infos en avant première, parce que moi je n'arrive jamais à rien qui tienne la route... et pourtant j'essaie de fouiller, mais peut-être pas aux bons endroits, ni avec les bonnes personnes.
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Michel
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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Ven 16 Fév 2007 - 10:05

stéphane a écrit:
La réalité sur ce que les services concernés savent réellement sur la présence ou non de loups dans le Massif Central est très très très difficile à connaître et je pense qu'il doit falloir très bien connaître une personne du "milieu" pour qu'il ne laisse transpirer quelques infos. Ils sont muets comme des carpes ! et ça se comprend, même si on aimerait en savoir beaucoup plus.
En revanches les "on dit", "j'ai entendu que ..." et toutes autres rumeurs, ça on en entend tous les jours !!! personnes.


Tout a fait d'accord avec toi :

La rumeur de réintroduction

Je l'ai déjà lu et en ai entendu parlé au sujet du massif Central, de cette rumeur, une fois ça n'a pas suffit...

Il faut bien reconnaître que la discrétion excessive des autorités françaises (Ministère de l'Environnement et Parc national du Mercantour) autour des premières observations réelles ont contribuées pour beaucoup dans l’expansion de la rumeur. le citoyen lamda a pensé : Quelle est la raison de ce silence si ce n’est la réintroduction ?…

Mais j'ose espérer que le réseau loup, fera part des observations qu'il aura pu effectuer, ce qui apparement et le cas lite les derniers Quoi de neuf ? Bulletin loup.

Ne soyons pas trop pessismistes... Smile

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Mickael



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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Dim 18 Fév 2007 - 8:15

C'est sur que le retour en massif cental est un sujet de discussion Smile
il y passe, c'est sur, mais y reste t'ils ? y'a quand même pas mal de coins assez peu fréquentés et 1 petite meute pourrait surement s'installer sans qu'on e remarque tout de suite. Il y'a des attaques de chiens de temps en temps, à ce que j'entends, ca pourrait semer le doute quelques temps.

Selon ceraines personnes (sylvain macchi), ils sont déja installés. Je serais peut etre pas si certain, mais y'a pas à dire, c'est un coin favorable quand meme.

Une bonne nouvelle quand meme, j'ai rencontré un éleveur lors d'une fete dans le cantal, qui m'a affirmé que plusieurs de ses voisins éleveurs s'étaient équipés de patous pour contrer les attaques de chiens. C'est donc un bon point, les patous commencent à avoir une bonne réputation d'efficacité et meme sans présence de loups, des éleveurs en prennent pour limiter les attaques, ce qui sera bénéfique lorsque le loup sera officiellement de retour Smile
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Jacky



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MessageSujet: Re: Loup - Repeuplement du Massif Central - Dernières infos   Mer 7 Mar 2007 - 10:36

je n'avais pas vu ce topic encore, désolé je viens moins souvent. Je suis sur le sujet depuis quelques années déjà, et effectivement il est très difficile d'obtenir des informations fiables et verifiés.
Pour moi, à l'heure actuelle le loup "transite" par le massif central entre Alpes et Pyrénées.
Est il installé dans le massif central ? le cas d'une ou plusieures meutes me parait impossible, trop reperable. Par contre, le loup percuté par la voiture dans le Cantal était connu par certains depuis longtemps. Sans doute un solitaire installé.
La presence signalée et verifiée près de Nasbinals est très interessante, car ce couple de loups était à portée de "hurlements" de ceux du parc du gevaudan.... pourtant visiblement ils n'on pas pris racines dans le secteur. (J'y suis passé plusieures fois)
D'autres informations dignes de foi (de scientifiques) signalaient une observation d'un loup près de Monfranc. Sur le terrain, j'ai passé quelques jours pour me rendre compte que la region est parsemée d'élevages de moutons, Roquefort oblige.
J'ai egalement poursuivi la route par les monts de Lacaune et le Carroux Espinouse ...mais rien de très concret encore.
Je retourne bientôt .... Laughing
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