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 Parcs à loups

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Ugatza
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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Mer 23 Sep 2009 - 13:58

Ces parcs sont créés pour ceux qui vont y voir des loups.
Je pense que lorsqu'on aime les loups, on aime leur liberté sans laquelle ils ne sont pas des loups, alors on ne va pas dans ses parcs.
Un oiseau sans ses ailes (sans la liberté de s'envoler) n'est pas un oiseau

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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Didier

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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Mer 23 Sep 2009 - 14:51

Ugatza a écrit:
Ces parcs sont créés pour ceux qui vont y voir des loups.
Je pense que lorsqu'on aime les loups, on aime leur liberté sans laquelle ils ne sont pas des loups, alors on ne va pas dans ses parcs.
Un oiseau sans ses ailes (sans la liberté de s'envoler) n'est pas un oiseau
J'aime les loups, j'aimerai qu'ils puissent se reproduire en liberté. Mais que faire de ceux qui sont dans les parcs? Il n'y a pas de moyen de contraception spécifique pour les loups.

Pour les rapaces, il parait que l'on coupe quelques plumes pour qu'ils ne puissent plus voler, mais là, par contre, je n'y connais rien en oiseaux.
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Louve

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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Mer 23 Sep 2009 - 16:47

Ugatza a écrit:
Un oiseau sans ses ailes (sans la liberté de s'envoler) n'est pas un oiseau
Ah bon ! si tu le dis...
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Jeu 24 Sep 2009 - 12:38

Pas un oiseau aptère: un oiseau privé de l'usage de ses ailes et de sa liberté.

_________________
A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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Aude

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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Jeu 24 Sep 2009 - 13:04

Didier a écrit:
Mais que faire de ceux qui sont dans les parcs? Il n'y a pas de moyen de contraception spécifique pour les loups
En réalité il en existe, et même plusieurs (ovariectomie, castration, vasectomie, implants hormonaux...et même parfois euthanasie des louveteaux !). Les parcs maitrisent totalement la reproduction de leurs pensionnaires. Si les parcs continuent d'exister ce n'est pas parce qu'ils ne savent pas quoi faire des animaux...
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Louve

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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Jeu 24 Sep 2009 - 13:11

Ugatza a écrit:
Pas un oiseau aptère: un oiseau privé de l'usage de ses ailes et de sa liberté.
Un oiseau même privé de l'usage de ses ailes et de sa liberté de voler reste un oiseau.
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Didier

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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Jeu 24 Sep 2009 - 13:51

Louve a écrit:
Ugatza a écrit:
Pas un oiseau aptère: un oiseau privé de l'usage de ses ailes et de sa liberté.
Un oiseau même privé de l'usage de ses ailes et de sa liberté de voler reste un oiseau.
Et un loup derrière un grillage reste un loup!
Citation :
Mais que faire de ceux qui sont dans les parcs?
Tu n'as pas répondu, Ugatza.
Même entre zoos (ou parcs), les loups ne se vendent pas. L'offre est plus forte que la demande. Je ne crois pas que l'on puisse relâcher un loup élevé en captivité, alors, tu en ferais quoi de ces loups?
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Jeu 24 Sep 2009 - 14:27

Tu veux vraiment qu'on ait à nouveau ce débat ?
Je me contref.... de savoir que faire des loups qui sont dans les parcs: ce n'est pas moi qui les y ai mis.
Ceux qui vont les voir se payent de mots: et vas-y que je paye mon ticket pour qu'ils aient à manger (mais j'oublie pas mon appareil photo et ma petite carte d'ami officiel des loups) et vas-y que c'est pédago machin bidule tout ça.
Tout est bidon là-dedans.
Bien sûr, quand je dis qu'un oiseau en cage ou aux ailes mutilées n'est pas plus un oiseau qu'un loup enfermé n'est un loup n'est un "vrai" loup, ce n'est pas au sens de son identité d'espèce, de son ADN et de ses chromosomes.
C'est une "image" pour parler de liberté, d'amour et de politique.
D'ailleurs un homme ou une femme devant une cage et qui REGARDE n'est pas plus humain que le loup enfermé n'est un loup.
C'est un monstre, une brute épaisse qui s'ignore.
Et ça, ce n'est pas une image: c'est EXACTEMENT ce que je pense.
Est-ce plus clair ainsi?

Ceux qui "comprennent" la "nécessité" des parcs "comprennent" et "admettent" aussi beaucoup de choses... pas très respectables.
Soyons réalistes:
Gérons la mort.
Gérons la souffrance, la misère, l'injustice et la destruction.
Il n'y a que ça à faire de "raisonnable".


Tu me parles d'offre et de demande.
A moi. rire
Comment va donc le marché du Loup tant que tu y es?

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Louve

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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Jeu 24 Sep 2009 - 15:20

Ugatza a écrit:
Bien sûr, quand je dis qu'un oiseau en cage ou aux ailes mutilées n'est pas plus un oiseau qu'un loup enfermé n'est un "vrai" loup, ce n'est pas au sens de son identité d'espèce, de son ADN et de ses chromosomes.
C'est une "image" pour parler de liberté, d'amour et de politique.
Je me doutais que c'était une image mais j'aimais pas l'idée que certains seraient des "vrais" et d'autres pas... que certains mériteraient moins que d'autres l'amour, le respect ou la fascination.

D'ailleurs, je vois pas trop le lien entre la liberté, l'amour et la politique... tout ça va pas forcément bien ensemble.
Et puis j'aime pas non plus voir les choses tout blanc ou tout noir quand il y a un tant soit peu de nuances.
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Didier

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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Ven 25 Sep 2009 - 14:24

Je n'ai jamais mis aucun loup dans un parc, moi non plus.
Je suis allé les voir, et j'y retournerai tant que je n'aurais pas la possibilité de les observer en liberté. Mais, crois moi, je préfère ne pas les voir dans la nature que les voir dans des parcs. Ma situation de parisien, qui n'a que quelques semaines de vacances ne me laisse pas trop le choix. Je fais "un beau cliché" avec mon appareil photo, mais je vois des gens bien plus pitoyables que moi qui découvrent le loup. Et beaucoup d'enfants qui découvrent le loup.
Je n'admets pas, je comprends, ce n'est pas de ma faute si des loups sont arrivés dans le parc de Gérard Ménatory, mais ils sont là! Je n'attends que l'âge de la retraite pour pouvoir, enfin , prendre mon temps... en dehors des parcs.

Mais, en attendant, je fais ce que je peux, et ce que je veux.

Je n'ai pas envie de revenir sur ce débat, il est obsolète, je pense comme toi, mais je n'ai pas les mêmes moyens que toi.
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CANIS
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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Mar 29 Sep 2009 - 4:58

Ugatza a écrit:
CANIS,
Tu peux écouter et lire la traduction ICI
Merci U !
Effectivement les paroles expriment bien une chose rarement mise en application, c’est l’amour de l’autre, pour l’autre uniquement, et pas pour soi-même. Préférer savoir ce que l’on aime libre et loin, plutôt que près et prisonnier…, c’est un sentiment des plus nobles.

_________________
Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.


Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.
Sylvain Tesson
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Ven 23 Oct 2009 - 17:28

Parc de Ste Croix:

Elle est pas belle la vie?
Voilà (entre autres choses) pourquoi je suis contre la "liberté" d'entreprise.
Liberté pour les uns...

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CANIS
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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Sam 24 Oct 2009 - 4:07

Ugatza a écrit:
Parc de Ste Croix:

Elle est pas belle la vie?
Voilà (entre autres choses) pourquoi je suis contre la "liberté" d'entreprise.
Liberté pour les uns...
P'tain money is money, ! Coluche disait "Le capitalisme est l'exploitation de l'homme par l'homme..." et comment pourrions-nous appeler l'exploitation "stupide" de l'animal par l'homme ? Quelque part n'y a-t-il pas une certaine forme d'irrespect et de mépris envers les loups dans cette formule ?

_________________
Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.


Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.
Sylvain Tesson
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glaurung
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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Dim 25 Oct 2009 - 1:23

30 euros (prix affiché sur le site) pour faire un repas en plein cœur de la nature... Pour ce prix là j'veux bien emmener bouffer les gens en plein milieu de la forêt et ils entendront pleins d'autres choses que des loups...

Sinon sur le site du parc, la bannière dit "Sur la piste des animaux d'Europe" et dans les images défilantes on voit une belle tortue.............................. de Floride...


duc

_________________
On ne peut pas couler un arc en ciel.
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Parcs à loups   Dim 25 Oct 2009 - 4:20

"En plein coeur de la nature" rire

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Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
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