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Les bulletins loup N° 26 et 27 viennennt de paraitre : http://nature-biodiversite.forumculture.net/t69-bulletin-loup-oncfs-mars-1998-a-septembre-2012 pourles lire "sans problème" les enregistrer puis les ouvrir sous Adobe reader X

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 Vers un plan loup 2008-2012

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CANIS
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MessageSujet: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 2 Aoû 2007 - 10:06

FERUS a écrit:
Groupe national loup, août 2007

Vers un plan loup 2008-2012...
jeudi 2 août 2007


Nathalie Kosciusko-Morizet : vers un plan loup 2008-2012...

La secrétaire d’Etat à l’Ecologie a honoré de sa présence la réunion du groupe national « loup » qui s’est tenue à Paris le 1er août 2007.

Elle a demandé à ses services de mettre en chantier un nouveau plan d’action pour le loup couvrant la période 2008-2012.
lire la suite…

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Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
Aussi petit que soit l’amour, il sera toujours plus grand que la haine.


Le coup de fusil part. L'oiseau tombe, moins bas que le chasseur.
Sylvain Tesson
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Mer 8 Aoû 2007 - 14:54

Canis,

Les loups menacent la biodiversité !

Ce sont les moutons qui menacent la biodiversité, il est urgent que

les scientifiques prennent position dans ce dossier.

Il est complètement ridicule de placer des moutons (seuls) dans les

Alpes.

Il y a surpaturage.

La cohabitation, c'est un rêve !

Staff
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Dos Jones
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Mer 8 Aoû 2007 - 16:38

Staff a écrit:
Les loups menacent la biodiversité !

Ce sont les moutons qui menacent la biodiversité, il est urgent que

les scientifiques prennent position dans ce dossier.

Il est complètement ridicule de placer des moutons (seuls) dans les

Alpes.

Il y a surpaturage.

La cohabitation, c'est un rêve !

Staff
Enfoncer des portes ouvertes ne sert à rien, ça tout le monde ici, bien informé, le sait, c'est auprès des autres qu'il faut faire passer le message et ça c'est par le contact terrain qu'on y arrive avec les désagréments qui peuvent en résulter…

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Un avion dépasse le mur du son quand l'arrière va plus vite que l'avant…
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CANIS
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 9 Aoû 2007 - 6:18

Staff a écrit:
Canis,

Les loups menacent la biodiversité !

Ce sont les moutons qui menacent la biodiversité, il est urgent que

les scientifiques prennent position dans ce dossier.

Il est complètement ridicule de placer des moutons (seuls) dans les

Alpes.

Il y a surpaturage.

La cohabitation, c'est un rêve !

Staff
:mercinfo:

_________________
Respecte la nature et elle te le rendra. Détruis-la, et elle te détruira. Ce n'est que justice.
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Ugatza
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 9 Aoû 2007 - 12:10

biensur Very Happy

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A quoi ça sert un ours?
Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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tite drine
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Mer 23 Jan 2008 - 10:03

Je ressors ce topic des bas fonds du fofo avec des infos nouvelles (un peu mais pas des masses)
FERUS a écrit:
Plan loup 2008-2012 : groupe "moyens de protection des troupeaux"

mercredi 16 janvier 2008

Lors du dernier groupe national loup qui s’est tenu à Paris le 8 novembre dernier, 3 groupes de travail ont été créés :
- Gestion de la population de loups (réunions les 18 décembre 2007 et 15 janvier 2008)
- Moyens de protection (réunions les 19 décembre 2007 et 15 janvier 2008)
- Suivi de la population de loups (réunion le 6 février 2008)

Le groupe "Moyens de protection " s’est donc réuni hier matin. Ferus avait auparavant adressé à l’administration sa contribution au groupe de travail.
SUITE
FERUS a écrit:
Plan loup 2008-2012 : 2ème réunion "gestion du loup"

mercredi 16 janvier 2008

Lors du dernier groupe national loup qui s’est tenu à Paris le 8 novembre dernier, 3 groupes de travail ont été créés :
- Gestion de la population de loups (réunions les 18 décembre 2007 et 15 janvier 2008)
- Moyens de protection (réunions les 19 décembre 2007 et 15 janvier 2008)
- Suivi de la population de loups (réunion le 6 février 2008)

Le groupe "Gestion du loup " s’est donc réuni hier après-midi.

Compte-rendu de FERUS :

Deuxième réunion du groupe de travail "gestion du loup" à Lyon, mardi 15 janvier

La réunion a été courte (de 14 h à 16h) et a rassemblé en gros les mêmes participants que la précédente et celle du matin consacrée à la protection contre la prédation.

L’administration a présenté comme Ferus le lui avait demandé un avant projet de plan loup nouvelle version, partie "gestion de la population de loups". Ce document part du plan loup 2004-2008 en vigueur et intègre des propositions de rédaction nouvelle.

Le document a été distribué en séance, ce qui est regrettable et n’a pas permis aux uns et aux autres de faire des commentaires écrits. Il est de plus encore à l’état d’ébauche, et comporte sur de nombreux points des sous-titres qui renvoient à des textes encore non écrits (les principes de gestion adaptative, que doit écrire l’ONCFS, le bilan des tentatives de prélèvements, que doivent écrire des inspecteurs généraux, les critères permettant de définir pour les préfets les contextes de "cohabitation" loup/troupeaux, que doit écrire la DNP).
SUITE
Moi, y'a un truc qui m'a fait bondir de ma chaise ou plutôt rire très jaune, mais j'ai peur d'avoir mal compris et d'être la seule, alors je vous laisse découvrir....

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"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal et pêché le dernier poisson, alors, il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible."
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Mer 23 Jan 2008 - 12:18

tite drine a écrit:
FERUS a écrit:
Plan loup 2008-2012 : 2ème réunion "gestion du loup"

mercredi 16 janvier 2008

Lors du dernier groupe national loup qui s’est tenu à Paris le 8 novembre dernier, 3 groupes de travail ont été créés :
- Gestion de la population de loups (réunions les 18 décembre 2007 et 15 janvier 2008)
- Moyens de protection (réunions les 19 décembre 2007 et 15 janvier 2008)
- Suivi de la population de loups (réunion le 6 février 2008)

Le groupe "Gestion du loup " s’est donc réuni hier après-midi.

Compte-rendu de FERUS :

Deuxième réunion du groupe de travail "gestion du loup" à Lyon, mardi 15 janvier

La réunion a été courte (de 14 h à 16h) et a rassemblé en gros les mêmes participants que la précédente et celle du matin consacrée à la protection contre la prédation.

L’administration a présenté comme Ferus le lui avait demandé un avant projet de plan loup nouvelle version, partie "gestion de la population de loups". Ce document part du plan loup 2004-2008 en vigueur et intègre des propositions de rédaction nouvelle.

Le document a été distribué en séance, ce qui est regrettable et n’a pas permis aux uns et aux autres de faire des commentaires écrits. Il est de plus encore à l’état d’ébauche, et comporte sur de nombreux points des sous-titres qui renvoient à des textes encore non écrits (les principes de gestion adaptative, que doit écrire l’ONCFS, le bilan des tentatives de prélèvements, que doivent écrire des inspecteurs généraux, les critères permettant de définir pour les préfets les contextes de "cohabitation" loup/troupeaux, que doit écrire la DNP).
SUITE
Moi, y'a un truc qui m'a fait bondir de ma chaise ou plutôt rire très jaune, mais j'ai peur d'avoir mal compris et d'être la seule, alors je vous laisse découvrir....
C'est de ça que tu veux parler?

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Mer 23 Jan 2008 - 12:22

non non, c'est plus loin dans l'article.... mais je sais pas, j'ai l'impression d'avoir vu le mal où il n'est pas....
Disons j'ai l'impression qu'on joue dans le politiquement correct, et je vois pas bien la différence..........

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Mer 23 Jan 2008 - 13:03

Citation :
La distinction entre espaces où le loup pourra s’installer et espaces où on ne souhaite pas qu’il s’installe. Il ne s’agit pas de zonage (l’administration a eu le bon sens d’écrire que de toute manière on ne pouvait pas instituer des zones sans loups, uniquement qu’on pouvait s’efforcer de contrarier son installation). Bien entendu les éleveurs estiment souhaitable qu’il ne s’installe nulle part. L’administration songe à publier des "critères" qui guideraient le choix des zones où le loup n’est pas du tout le bienvenu (cf après)...
C'est ça alors?

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Mer 23 Jan 2008 - 14:28

Ou encore ça? Wink
Citation :
Ce point a aussitôt suscité un débat sur le nombre de loups "qu’on voulait avoir en France" (demande des éleveurs, qui estiment en gros que 150 loups, population dite en bon état, c’est bien suffisant). L’administration n’écrira jamais rien là dessus et n’a pas d’avis, elle se borne à rappeler la Directive. Nous devrons discuter à FERUS pour savoir si, médiatiquement, c’est une bonne ou une mauvaise chose d’exprimer un objectif chiffré (calcul théorique à la louche facile à faire, il y a 30 départements au moins avec d’importants habitats forestiers et des ongulés sauvages abondants ; un département fait 5000 km2 ; si seulement moins d’un tiers est réellement favorable au loup, cela fait 1000 km2 multiplié par 30 = 30 000 km2, or une meute occupe en gros 300 km2 ; divisez 30 000 par 300, comptez deux à trois loups par meute pour rester modestes et vous avez un chiffre qui en effraiera ou réjouira plus d’un).

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Mer 23 Jan 2008 - 23:30

Ben en fait y'a plein de choses Laughing
Non, en fait c'est la démarche de FERUS (c'est pour ça que j'avais comme un doute) pour enlever le terme "destruction" et le remplacer par gestion..... par peur qu'on assimile le loup aux nuisibles .....
Pour moi, j'appelle ça du politiquement correct..... on fait chaque année de la destruction d'une espèce protégée et non pas de la gestion, désolée, mais c'est ce que je pense..... ça me rappelle trop les termes cynégénétiques....
Et puis gérer 150 loups, c'est vrai quelle explosion démographique.....
Pas de souci, l'état gère les loups.....
non, l'état détruit une espèce protégée chaque année alors que leur nombre global est loin d'atteindre un seuil viable.

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 0:58

Bonjour,

Mais au lieu d'écrire sur le forum, que l'Etat tue des espèces protégées.
Tu devrais agir sur le terrain comme le font les membres de FERUS.

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 4:31

Non mais qui tu es pour te permettre des remarques pareilles !
Et toi mis à part faire des courriers bidons pour un oui pour un non à tout le monde et n'importe qui tu fais quoi pour la nature ?
Tu m'insupporte au plus haut point, tu es d'une suffisance puante. J'en ai plus qu'assez de subir sur ce forum tes sentences et tes jugements !

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Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même.
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Si la Terre produit assez pour les besoins de chacun, elle ne produit pas suffisamment pour l'avidité de tous.
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 5:21

Alors il va falloir me dire combien d'expos pour faire connaitre le loup tu as fait cette année, toutes les fois où tu as parlé à des éleveurs français (parce que les loups, c'est encore ici qu'ils sont), je supoose que ce nombre est tellement élevé que tu ne peux t'en souvenir, monsieur Moijefaismieuxquelesautres. Et ausssi le nombre d'assoc (a part ta grande assoc de protection de la nature belge) auxquelles tu appartient, tu sais, les vraies assoc qui défendent le loup en France.
Mais tout le monde sait bien que TU es le seul à connaitre LE "dossier".
Tu ne me connais absolument pas, donc, les jugements, ça va deux secondes oui.

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 5:33

Staff a écrit:
Bonjour,

Mais au lieu d'écrire sur le forum, que l'Etat tue des espèces protégées.
Tu devrais agir sur le terrain comme le font les membres de FERUS.

Staff
Ah bon?
L'Etat tue des loups: c'est sûr.
Le Loup est une espèce protégée: sur le papier, c'est sûr.
Et on ne pourrait (il ne faudrait pas???) écrire: "L'Etat tue des espèces protégées"???? scratch
Pourquoi? :ange1:

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 5:42

Ugatza,

Nous avons écrits à la Commission Européenne concernant les massacres des loups ( 2004 et 2005).
La Commission a classsé nos plaintes en cause le plan loup.
Nous avons pris contacts avec les associations afin qu'elles agissent au point de vue juridique.
Voilà, pourquoi,nous restons vigilants dans le plan loup.
Nous sommes contre "la gestion des loups".
Ceux qui parlent comme cela, c'est une preuve qu'ils ne connaissent pas les moeurs des loups.
Nous sommes à la disposition des associations dans ce délicat dossier.

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 5:44

T'as pas répondu à la question.

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 6:11

Ugatza,

Il faut arrêté de critiquer les associations.
Ce dossier n'est pas simple et tout le monde désire rester sur ses positions.
Il faut faire appel aux scientifiques afin qu'ils puissent donné leur point de vue.
Les éleveurs ne sont pas des scientifiques et ils ne désirent pas de prédateurs dans leur région.
Voilà, le belge a encore mis son nez dans un dossier !

Staff
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 6:30

Staff a écrit:
Ugatza,

Nous avons écrits à la Commission Européenne concernant les massacres des loups ( 2004 et 2005).
La Commission a classsé nos plaintes en cause le plan loup.
Nous avons pris contacts avec les associations afin qu'elles agissent au point de vue juridique.
Voilà, pourquoi,nous restons vigilants dans le plan loup.
Nous sommes contre "la gestion des loups".
Ceux qui parlent comme cela, c'est une preuve qu'ils ne connaissent pas les moeurs des loups.
Nous sommes à la disposition des associations dans ce délicat dossier.

Staff

Bon ! Mettons les choses à jour.

1°/ Tu as écrit à la Commission Européenne ?
On peut voir cette lettre ? Et ce qu’elle dit ?

2°/ vous avez pris contact avec les associations ? On peut savoir quelles sont ces associations ?

3°/ Vous êtes à la disposition des associations dans ce délicat dossier ?
Tu peux nous dire le contenu de ce dossier ? Ou c’est peut-être « Top Secret »

A toi la parole cher Belge.
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 6:37

Staff a écrit:
Ugatza,

Il faut arrêté de critiquer les associations.
Ce dossier n'est pas simple et tout le monde désire rester sur ses positions.
Il faut faire appel aux scientifiques afin qu'ils puissent donné leur point de vue.
Les éleveurs ne sont pas des scientifiques et ils ne désirent pas de prédateurs dans leur région.
Voilà, le belge a encore mis son nez dans un dossier !

Staff
Tu n'as toujours pas répondu à la question: pourquoi ne faut-il pas dire que l'Etat tue des espèces protégées?
Petit rappel:
Staff a écrit:
Bonjour,

Mais au lieu d'écrire sur le forum, que l'Etat tue des espèces protégées.
Tu devrais agir sur le terrain comme le font les membres de FERUS.

Staff

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 9:26

Bonsoir,

Ce n'est pas cela que j'ai voulu dire, au lieu de critiquer les associations qui se battent pour les loups, il est temps de tourner ces doigts avant
qu'écrire quelque chose.
Mon association a bien écrit à Monsieur Dimas (Commission Européenne) et à Monsieur eladio.fernandez-galiano (Conseil de l'Europe)
concernant le dossier loups en France. (cf à mon forum).
J'espère avoir répondu à vos questions.

Staff
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 10:08

Si ce n'est pas ce que tu as voulu dire, c'est donc à toi de tourner tes doigts avant d'écrire quelque chose.
Ensuite pourquoi ne faudrait-il pas critiquer les associations?
Sont-elles composées de béni-oui-ouis?

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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 11:12

Staff a écrit:
Mon association a bien écrit à Monsieur Dimas (Commission Européenne) et à Monsieur eladio.fernandez-galiano (Conseil de l'Europe)

Dit moi Staff ! je ne suis pas encore transparente.
Je te pose de nouveau la question : Tu à écrit à la Commission Européenne ?
On peu voir cette lettre ? Et ce qu’il dit ? OUI ou NON !
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 12:37

Salut,

C'est à mourir de rire.
Que vas tu faire de cette lettre ?
La lettre, elle est dans la boîte de la Commission depuis 2005.

Staff


rire
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MessageSujet: Re: Vers un plan loup 2008-2012   Jeu 24 Jan 2008 - 13:12

Citation :


http://www.loup-ours-berger.org/2007/08/plan-loup-2008.html
Nathalie Kosciusko-Morizet vers un plan loup 2008-2012
Vers un plan loup 2008-2012
jeudi 2 août 2007, par FERUS
Madame Nathalie Kosciusko-Morizet, la secrétaire d’Etat à l’Ecologie a honoré de sa présence la réunion du groupe national «loup» qui s’est tenue à Paris le 1er août 2007.


http://www.loup.org/spip/Vers-un-plan-loup-2008-2012,813.html
Vers un plan loup 2008-2012
jeudi 2 août 2007, par FERUS
La secrétaire d’Etat à l’Ecologie a honoré de sa présence la réunion du groupe national « loup » qui s’est tenue à Paris le 1er août 2007.

http://luunalalouveenliberte.over-blog.com/article-7002515-6.html
La secrétaire d’Etat à l’Ecologie a honoré de sa présence la réunion du groupe national « loup » qui s’est tenue à Paris le 1er août 2007.
Elle a demandé à ses services de mettre en chantier un nouveau plan d’action pour le loup couvrant la période 2008-2012.

http://www.buvettedesalpages.be/combien_de_loups_en_france/index.html
Nathalie Kosciusko-Morizet vers un plan loup 2008-2012
Madame Nathalie Kosciusko-Morizet, la secrétaire d’Etat à l’Ecologie a honoré de sa présence la réunion du groupe national «loup» qui s’est tenue à Paris le 1er août 2007.

http://www.buvettedesalpages.be/combien_de_loups_en_france/index.html
Nathalie Kosciusko-Morizet vers un plan loup 2008-2012
Madame Nathalie Kosciusko-Morizet, la secrétaire d’Etat à l’Ecologie a honoré de sa présence la réunion du groupe national «loup» qui s’est tenue à Paris le 1er août 2007. Elle a demandé à ses services de mettre en chantier un nouveau plan d’action pour le loup couvrant la période 2008-2012.

Tout le monde dit la même chose ?
:loup:
Quesque on pourrait faire quand il aura en France 799 loups ?


Dernière édition par le Jeu 24 Jan 2008 - 15:03, édité 1 fois
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