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 insecte d'eau douce à indentifier

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thierry



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MessageSujet: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 2:21

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=11681362
y at'il quelqu'un qui connait cet animal aquatique ? merci d'avance pour vos lumières, salutations cordiales
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glaurung
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 2:46

ça ressemble à un dytique, après je sais pas lequel et vu la photo je ne suis même pas sur que ce soit un dytique.
Et au fait : welcome


duc

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Jacques



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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 2:53

A mon avis, c'est une notodecte (comparer avec les infos de ce site par exemple : http://perso.orange.fr/insectes.net/notonecte/notonecte2.htm). En tout cas ce n'est pas un dytique
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Loulou
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 4:05

Ca a bien l'air d'être un notonecte
Fait gaffe Glau, tu commence à faire des disciples en photo, pas bon pour nos yeux, ça !

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Tout ce qui arrive à la terre, arrive aux fils de la terre. Ce n'est pas l'homme qui a tissé la trame de la vie : il en est seulement un fil. Tout ce qu'il fait à la trame, il le fait à lui-même.
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 6:57

Oui, c'est une notonecte (peut être une nymphe, d'après les couleurs).

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Et toi, à quoi sers-tu? Tu existes, c'est tout et c'est déjà prodigieux.
Et bien, c'est la même chose pour l'ours. C'est un être vivant, cela suffit.
Claude Dendaletche
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Louvargent

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 9:45

Ouéééé j'aurais pensé à une notonecte aussi, je suis peut-être pas complètement perdue pour l'entomo Laughing Par contre, que fait ce post ici, tss tss tss siffle
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 10:25

Ben quoi? C'est pas un poisson, ni un oiseau... siffle

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Louvargent

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 12:01

rire
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 12:59

Tu confondrais pas le t et le T?

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Louvargent

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Dim 4 Nov 2007 - 17:36

Hum là je sèche scratch Tant pis après tout, tant que la notonecte elle reste à l'eau !
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Brosco

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Lun 5 Nov 2007 - 16:09

Notonecte oui,

même que j'ai cru avoir oublié mes lunettes Rolling Eyes
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mar 6 Nov 2007 - 11:49

En toute rigueur, chez les insectes, il me semble avoir appris qu'on réserve le terme de "nymphe" à un stade immobile, entre la larve (généralement mobile) et l'adulte (itou), pour des espèces se transformant complètement, et qui se protègent souvent dans une armure pour passer ce mauvais moment de la nymphose (comme la pupe des diptères ou la chrysalide des papillons).

La Notonecte, punaise aquatique et carnivore, comme le Gerris ou "araignée d'eau" qui exploite l'autre face du miroir de l'eau, a la même forme et le même mode de vie des stades larvaires jusqu'à l'imago, seule différence les ailes qui poussent progressivement. Elle ne devrait donc pas avoir de nymphe.

Pourtant l'Internet est plein de "nymphes" de punaises, je viens d'aller y faire un tour scratch . Brosco, tu sembles spécialiste... guido
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mar 6 Nov 2007 - 12:45



P94 et 95

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mar 6 Nov 2007 - 13:54

Tiens c'est marrant GL, je suis tellement formatée sur ce que tu dis que quand Ugatza parlait de Nymphe, j'ai cru que c'était le nom vernaculaire d'une espèce de notonecte Razz Quand je bossais sur les pucerons (qui sont aussi des Hémiptères), on parlait systématiquement de stades larvaires successifs et jamais de nymphe. Mais c'est une simple histoire de sémantique Wink
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mar 6 Nov 2007 - 14:09

La nymphe est le dernier état qui précède immédiatement la métamorphose. Un stade intermédiaire (chronologiquement) entre la larve et l'imago.

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mar 6 Nov 2007 - 15:57

Non non Guido a raison, on ne doit absolument pas parler de nymphe chez les Hémiptères, qui sont des insectes à métamorphoses incomplètes (hétérométaboles ou exoptérygotes, ce qui ne veut pas dire la même chose mais revient au même).
La nymphe est un stade immobile qui ne s'alimente pas, qui ne va pas au bistrot et ne regarde pas la télé, la vie est parfois mal faite Shocked

Chez les hétérométaboles, on ne doit même pas parler de larve, mais de jeunes ou de juvéniles (ils ressemblent aux adultes, les ailes et les gonades en moins, vivent au même endroit et ont la même alimentation).
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mar 6 Nov 2007 - 18:08

http://sa.bihan.schoriels.free.fr/insectes_hemipteres_heteropteres_larvesetnymphes.htm
http://www2.ville.montreal.qc.ca/insectarium/toile/nouveau/preview.php?section=entos&page=4
Citation :

La métamorphose incomplète
Le cycle vital des insectes à métamorphose incomplète (ou insectes hémimétaboles) se déroule en trois grandes étapes : l'œuf, la larve et l'adulte. Dès sa sortie de l'œuf, la larve ressemble souvent déjà à l'adulte. Certains auteurs donnent le nom de nymphe à la larve des insectes hémimétaboles. On trouve aussi parfois dans la littérature le terme naïade, qui s'applique à la larve aquatique de certains insectes, comme les libellules et les éphémères.
Habituellement, la larve est aussi mobile que l'adulte, sauf qu'elle ne peut pas voler. Elle peut vivre dans les mêmes milieux que l'adulte ou dans des milieux très différents. Son alimentation aussi peut correspondre ou non à celle de l'adulte. Après avoir subi un certain nombre de mues, elle se métamorphose directement en adulte, aussi appelé imago.
Chez la plupart des insectes hémimétaboles, comme les criquets, les sauterelles, les punaises, les mantes religieuses et les forficules, les très jeunes larves n'ont pas d'ailes. Mais après une ou plusieurs mues, des ébauches d'ailes apparaissent, puis s'allongent progressivement d'une mue à l'autre. La dernière mue constitue le passage à la vie adulte. Les ailes deviennent alors fonctionnelles et l'insecte acquiert toutes ses caractéristiques sexuelles.

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Jacques



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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mer 7 Nov 2007 - 1:43

Bon, là, Ugatza, tu cherches la petite bête... Very Happy



Et ça, c'est quoi ? Pas l'allumette, l'autre...
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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mer 7 Nov 2007 - 12:43

Sialis sp. (mégaloptère)
Larve aquatique
Plutôt dans les eaux pas terrib', si je me rappelle bien (15 ans que je fais plus d'IBGN...)
guido

PS : merci à Brosco et U de leur confirmation, Internet et l'Académie ne sont pas d'accord...
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mer 7 Nov 2007 - 13:12

Pas d'accord sur la photo de Jacques.
On dirait plutôt une larve de dytique.
La larve de sialis porte une paire de plumeaux branchiaux sur chaque segment de l'abdomen. Ils sont absents, là.

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Guido Lupo

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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mer 7 Nov 2007 - 13:14

Là, je tiens le pari... Wink
Euh... enfin je crois bien... scratch
Les mandibules, c'est bien une larve de dytique, mais le prolongement de l'abdomen m'a trompé...Embarassed
Bon OK, U +1, comme d'hab...


Dernière édition par le Mer 7 Nov 2007 - 13:23, édité 1 fois
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mer 7 Nov 2007 - 13:18


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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mer 7 Nov 2007 - 13:33

Il est clair que ceux qui donnent le nom de nymphe aux juvéniles d'hétérométaboles ont tort Evil or Very Mad

Ceci est tout simplement un américanisme (même pas un anglicisme), les étasuniens appelant généralement "pupa" les nymphes d'holométaboles.

Le terme de "pupe" doit strictement être réservé aux nymphes de Diptères, de même que le terme de chrysalide est réservé aux nymphes de Lépidoptères.

Quant aux mouches, ce sont comme chacun sait des fils de pupes Rolling Eyes
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Jacques



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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mer 7 Nov 2007 - 13:53

T'as pas triché Ugatza des fois ?

:63:
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Ugatza
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MessageSujet: Re: insecte d'eau douce à indentifier   Mer 7 Nov 2007 - 14:35

Non, j'ai pas triché... Very Happy
J'ai souvent capturé des larves de dytiques, d'hydrophiles et de sialis, ainsi que d'éphémères, de perles, etc...
J'ai cherché une illustration avec G***le.
Et sur quoi je suis tombé, petit canaillou? rire

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